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格ゲーが衰退した理由が一目でわかる画像wwwwwwwwwwwww [無断転載禁止]©2ch.net

1 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 17:47:07.59 ID:8fqpnYAF
ストリートファイター2
ゲージ1本
http://i.imgur.com/yQAjpjK.jpg

ストリートファイター5
ゲージ4本
http://i.imgur.com/QvGQInm.jpg

2 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 17:48:12.90 ID:5XyFQNVz
ゲームというよりプレイヤー側が一番の問題

3 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 17:49:04.91 ID:LT92u0lz
衰退も糞も、スト5はすでに死産確定してるだろ
SWBFと同じくβに参加した人間なら様子見確定ゲーですよ

4 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 17:49:46.91 ID:JJI0AugV
アフィ向きな話題だけど、こういう考察は大事だと思う

5 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 17:50:41.70 ID:kSscQnyG
>>2
ゲーム側も大概だけどな。攻めを多彩にする数々のシステム! っつって見境なく複雑化させて行ったから。

昔は普通に将棋を打っていたのに、いつの間にかコマが500kgくらいあるものになって
今ではコマを動かすための重機の使い方から覚えないと勝負すら出来ない。
昔某所で見かけた現状の総評。

6 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 17:52:53.35 ID:Zp83qF2G
グラが4と変わらんのだけど

7 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 17:54:50.17 ID:UwL6qFVo
この5本は実際に5倍分相当の量があるのか?

8 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 17:56:19.37 ID:+WeHL9Di
このマットな質感がまじで不満
女キャラも4から劣化してるし買う気せーへん

9 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 17:56:36.39 ID:JJI0AugV
オリコンの類で連続波動拳的なことをやろうとすると
三発目くらいに昇竜拳が出てしまうねん、オラにはむずかしいねん

10 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 17:57:25.68 ID:T0FaJuWR
モーコンX 500万本以上
スト4 400万本以上(スパ4ウル4などは含まず)
鉄拳6 300万本以上

アホ「格ゲーは衰退した!」

11 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 17:58:15.89 ID:JJI0AugV
女アンジュウコンみたいなキャラはDLCで5万くらいの値段設定にして
買ってないユーザーは自キャラ操作は勿論、対戦相手としても一切選出されないシステムにしてくれ

12 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 17:59:25.38 ID:LT92u0lz
>>10
また海外の話かよ、日本人の格ゲーマーが死滅してるのは
少し調べればわかるだろうに

13 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 18:00:07.60 ID:gje5BUfx
新作なのにわくわくしないのは
グラが4と代わり映えしないからだな

14 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 18:00:55.84 ID:LT92u0lz
killer instinctが有るのにスト5の必要性が無い

15 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 18:02:15.25 ID:g5M2ui+w
>>12
コクナイコクナイ

16 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 18:03:36.34 ID:odkde0z5
つか本当誰もやらなくなったよな格ゲーって

17 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 18:04:23.95 ID:cPEtbu1h
格ゲーの有名なプレイヤーもおっさんしかいない

18 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 18:04:24.15 ID:ZjqiNL9f
ゲージを増やしていくのって一番頭の悪い進化の仕方だよな
他に進化の方法なんていくらでもあるのに
せっかくアンリアルエンジンにしたんだからモーションブレンドくらい使え

19 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 18:04:26.45 ID:LT92u0lz
>>15
相変わらず日本人と思考がかけ離れてるな

20 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 18:06:36.97 ID:mbVVNUpU
http://steamcharts.com/app/45760
セカイセk…
クロスと言ってもこの程度だよ

21 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 18:06:57.05 ID:3F1nMXdK
>>14
こんなモンをありがたがってる奴が格ゲーを語るとか片腹痛いにも程がある

22 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 18:07:36.83 ID:H58z+Veh
国内ではもう洋ゲーのFPSより人口少ないからな
海外で売れてるから持ってるようなもん

23 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 18:07:41.04 ID:EaxYru9N
覚えてしまえば冗談抜きで一生遊べるから新作に惹かれないんだよね
友人、熱帯人口がいればではあるけど

24 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 18:08:34.60 ID:Urjluxpo
サムスピみたいな一撃でゲージドカンと減る快感、というのはあるだろうから
この辺は調整が難しいね

25 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 18:09:46.68 ID:6Tkz3GbK
ゲージ4本は多いな。直観的じゃないのは本当によくない

STUNとかヒットエフェクトが派手になる演出とかで何となくわかればいいし
超必ゲージも一個でいいだろって気がする
そもそもスト4が回帰作だって言ってたのに結局単なるコンボゲーで人離れたし
5はマニア作を目指すのかな。まあどっちにしろスト5はイラン

ユーザが望んでる格ゲって↓こんな感じじゃね?
・ハンターのシステムの新作ヴァンパイア(わからん殺しが極力無い単純化されたシステム)
・今まで出た全部のヴァンパイアキャラ出場。バランスは可能な限り頑張る。ある程度はパッチも可
・キャラは3Dにして演出は派手に。コスDLCは追加料金でもいいけど有料DLCキャラは無し
・それぞれキャラのランクを別に保持、選択キャラのランクでマッチングする(ランクマは相手見る前にキャラ選択)
・初心者狩りできない& 程ほどにいい相手とあたるマッチングシステム
・コンボ練習以外に、基本の戦いや駆け引き等を教えてくれるチュートリアル
・おまけ:大会とかしやすいプレマ

26 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 18:09:55.43 ID:odkde0z5
>>17
結局若い人達がやらないからどんどん縮小していって今やってるのって30代40代だっけか

27 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 18:10:26.09 ID:LundGqM9
こういう馬鹿って今もスト2みたいなドシンプルゲー出したら売れてたとでも言うのか
人間ってシンプルなもんほどすぐ飽きるからな

28 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 18:13:40.30 ID:vpIlMPmn
ヤンキーとか底辺の遊びでよかったんだよ
無駄にプロとかやって冷めた

29 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 18:13:50.54 ID:MmbwC4Bf
先鋭化されてプロしかやってないんだろ
ある意味格ゲーは“リアル”へ進化したといえる

30 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 18:14:31.77 ID:JJI0AugV
>>27
もしそういう考えを持ちつつ普段からグラグラ嘶いてる人だったら
もっと怪我の度合いとかにリソースを割けとか言ってみても良いブシドー

31 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 18:15:37.46 ID:7dQLwIfi
スマブラも64が一番良かった
DXも良かったけど
最近のやつは動かした感触の気持ちよさとか効果音のこだわりが無い
表面的なグラの綺麗さばかり求めてる
そろそろ原点にかえれ

32 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 18:16:25.59 ID:UxVi9kAu
FPSばかり人気になる理由と同じだな

33 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 18:16:47.96 ID:IWLeOXvu
ちょっとでも遅延があるとキレる癖に海外で売れてお前らに何の得があるの?

34 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 18:17:59.64 ID:Zp83qF2G
もともと国内の格ゲーは死んでる
売り上げの9割が海外
向こうはスポーツとして定着してるから

35 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 18:18:31.94 ID:Q95Yxjhs
カプコンのプロデューサーが言うには今回は初心者向けに作ってるらしい

36 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 18:18:57.58 ID:viaBplIl
バウンドコンボ数&体力多すぎなのが面倒になって鉄拳やめた

37 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 18:19:36.34 ID:IWLeOXvu
海外もMOBAやFPSやRTSのおまけ扱いだけどな

38 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 18:20:08.99 ID:Zp83qF2G
格ゲーの何が問題かというと
ネット対戦してもまったく勝てないこと
これでほとんど辞める

39 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 18:21:28.00 ID:Nna459UT
衰退したかな?
ブームと比べればそりゃ衰退してるけど
今でもそこそこ出ててそこそこ売れてるやろ

40 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 18:22:14.78 ID:sWbRmt3p
いつまでもアーケードでやろうとしてるから衰退するんだよ

41 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 18:22:59.50 ID:+Bk+/Gvt
一番下が超必殺ゲージで、その上はなんだ
あとスタンゲージはなくて良いと思うな

42 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 18:23:46.79 ID:XGsn3F2W
ネットで手軽に対戦できるようになって盛り返したのが前世代でしょ
今だって新作出てるし1つのジャンルとして安定してると思うけど

43 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 18:26:19.60 ID:s2tb3Ymx
だが待ってほしい
ゲージの意味も理解できない素人が集まるのが本当に格ゲー人気と呼べるのだろうか

44 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 18:27:43.66 ID:pRoXkFY8
遠距離攻撃、近距離攻撃、ガード、投げがある時点で十分成立してるのにな
さらに上段や下段の区別があったりパンチとキックの区別があったり
ゲージ1本だったとしても複雑なゲームだよ

45 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 18:28:05.04 ID:TyAoDSwH
格ゲー自体はそこそこ盛り返してるだろ
それよりもバーチャファイターがなぜ後追いの鉄拳に完全敗北した理由を考えようぜ

46 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 18:28:28.16 ID:DBm1N3Ho
日本人はちょっとうまくいかなかったりボコられるとすねてゲームから離れれるからね
宮本がこのへんの日本人独特のヘタレぶりを解説してたな

47 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 18:29:01.18 ID:Aetzg/bD
わざわざ↓↘→とかコマンド作る必要ある?
今はボタンも一杯あるし技をセットできるようにすればいいじゃん
まずハードルを上げすぎ、ハマるハマらない以前の問題
覚えるのがだるすぎ

48 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 18:30:08.85 ID:F4kAJmD+
>>41
Vトリガー

大抵が自己強化、あるいは長時間残る飛び道具設置
ナッシュはワープ出来たりもする

49 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 18:30:32.06 ID:nKbqRdqP
自分が下手のなのをゲームのせいにするような人間はゲームはもちろんナニやらせてもだめだろうな

50 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 18:30:56.86 ID:V9Hjzd9M
JRPGや無双で温室培養されたヌルゲーマーは
俺ツエーができないと放り投げるだけだからな
今はモンハンやモンストとかの俺らツエーが流行りなんだろう

51 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 18:31:01.11 ID:XGsn3F2W
バーチャファイターは初心者が一番最初に選びそうな主人公キャラがテクニカルすぎるのが意味不明
普通一番オーソドックスで使いやすい性能にするもんじゃないの

52 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 18:31:18.69 ID:odkde0z5
>>45
魅力ないからだろ?
昔バーチャ5の動画みたけど壁でボヨンボヨンバインドして鉄拳のパクリにしか見えなかったぞ

53 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 18:31:57.71 ID:UxVi9kAu
>>47
ほんとこれ
ニシ君じゃないけどスマブラをもっと見習ってほしい

54 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 18:32:20.18 ID:+Bk+/Gvt
>>48
ありがとう
超必殺ゲージと共通で、どっちにリソース割くかの選択じゃいかんのだろうか

55 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 18:33:06.17 ID:7P7e7h7c
シンプルなものは同人とかで結婚見かけるが地味だし何より知名度がないから人がいないんだよな
人気シリーズ物で今シンプルなの出して人気が出るとは思えないし

一応同人からsteam版更にアーケードに行ったシステムスト3ほぼまんまのヤタガラスとかあるけどやってる人見ねぇわ

56 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 18:33:19.36 ID:4oFMcNMC
格ゲーは元々実力がものをいうゲームジャンルだから昔から勝てない人はRPGや一人用アクションに流れてたし受け皿候補に多人数対戦も増えただけの話

57 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 18:34:30.60 ID:kXqxOgAV
スト2くらいなら、どうにか俺でも技を覚えられたが
バーチャや鉄拳の大ボリュームな技表は
見た瞬間にゲームを遊ぼうという気持ちを消し飛ばしてくれた

1キャラ覚えるだけでも困難なのに総勢20キャラ以上とか言われると
もう変な笑いしかでてこねーわw

58 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 18:35:15.96 ID:F4kAJmD+
http://static1.gamespot.com/uploads/original/949/9490474/2563331-pix_001_098.mov.still001.jpg

複雑と言われるギルティもゲージだけ見ればシンプル
テンションゲージの用途が多すぎるから複雑ともいえるが

>>54
スト5は4でいうセビキャンがない分、コンボを伸ばすのが難しい
その為のVトリガーだからなくすのは無理じゃないかな
EXゲージと一緒にしたらEX技やCAの使い道がさらに狭まるし

59 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 18:35:37.10 ID:mx2mqLIg
メルブラは覚えやすかったなあ

60 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 18:35:46.42 ID:+e+isK4L
無双のキャラですら10キャラ以上使えるコンボ探ったりするのが面倒なのに
格ゲーの複数キャラなんて面倒の極み

61 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 18:35:50.58 ID:a4GRLzC+
>>47
スマブラの桜井がいうには
相手に近づく方向キーを入力するリスクと必殺技が出るリターンの関係らしい
波動拳の入力失敗したり途中で入力をやめたりすると相手の得になる

62 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 18:35:55.46 ID:MmbwC4Bf
チュートリアルをもっと工夫してほしい
曲芸みたいなサンプルコンボはどうでもいいからジャス学みたいな楽しくて丁寧なやつ

63 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 18:36:11.42 ID:0jTwf0ka
>>10
最盛期からどれだけ落ちたか見てみるといい
鉄拳は5から最新作tag2までで5分の1になってる

64 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 18:38:31.35 ID:IWLeOXvu
今時見えない壁に囲まれた狭いフィールドで1対1とか何世代前だよ

65 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 18:38:43.86 ID:7P7e7h7c
>>59
メルブラAA出る前ぐらいのほぼ全キャラABCから浮かせて空中コンボから投げで〆って出来るのは好きなキャラ使えて結構楽しかったな
適当にやっても戦えたし

66 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 18:38:47.68 ID:Aetzg/bD
まず新規が始めたら練習ステージでひたすらコマンドを叩き込むわけだ
そのあと1人プレイで練習して
やっとの思いで対人を始めても相手も初心者じゃない限り100%負ける
ラッキー勝ちとかないならね
でまたひたすらコマンドの練習
こんなの流行るわけないね

67 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 18:40:01.07 ID:kXqxOgAV
ギルティは見た目が好みなんだけど、戦闘の速度は速いし
コンボの攻防が複雑で覚えられない
なんか相手側のよく分からない連続攻撃で、自分が今どうなってるのかサッパリな状態になって
気がつくと負けている

68 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 18:40:26.77 ID:3Op/QPMs
追加課金要素でどんなインチキでも通用するんじゃないの?
客もメーカーもそれで納得してるじゃん

69 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 18:40:36.38 ID:JJI0AugV
熱帯主流(オンリー)にしたんだから座席回転率を高める要素を廃して
99カウント内の決着は妥当なのか?とか体力の減りとラウンド数は適正か?とか
次の段階に来ても良い条件は揃った

70 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 18:40:50.29 ID:+e+isK4L
コマンドが目新しかった創世記は昇竜拳コマンドとか練習する事自体が楽しかったけど
目新しさがなくなったらただの苦行だからな

71 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 18:43:31.89 ID:/djY/a7z
ゲームに練習という概念が無いもん現代

72 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 18:43:35.36 ID:+Bk+/Gvt
>>58
>スト5は4でいうセビキャンがない分、コンボを伸ばすのが難しい
出来ればそこでコンボを伸ばす必要が無い方向に進んで頂きたい

アーク系が一番顕著だけど、クソ長いコンボを食らってる時ってウンザリするんだよね
スト5がどれくらいのコンボになるかはわからないけど、
北斗の拳の小パンチの拳王とかは本当に酷かったぜ

73 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 18:43:47.32 ID:Zp83qF2G
そもそもネット対戦に初心者が全然いない
すぐ辞めるから
だから強い奴しかいなくなる
そういう場所に初心者が入っていっても勝てるわけがない
この繰り返しで衰退

74 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 18:44:07.94 ID:4oFMcNMC
>>67
GGも最新作のXrdでいくらか遅くなったけどそれでもBB以外の格ゲーより遥かに展開早いからね
元々アークゲーは目押しもしっかりこなせるレベルの人基準で作ってるしシステム的に最初に崩されると巻き返しが難しい作りなんで気がつくと死んでるになりがち

75 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 18:44:51.29 ID:JJI0AugV
>>70
必殺コマンドをそのまま出すことすらもう対戦においてはそれで良しとしてくれないからなぁ
Aという技に硬直を消す出し方とかタメなら分割しながら移動するとかフレーム伸ばすとか
有効範囲を伸ばすとかって方法があるなら
ほぼそこまでのマスターがその技を出す基本習得条件になっちまってる

76 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 18:45:24.31 ID:4FmwlI9e
格ゲーは今も人気って意見あるけど人気がないから一極集中して再燃してるように見えてるだけだよね
まぁ格ゲーに限らず一度コケただけで続編作らないメーカー多すぎんだよなぁ

77 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 18:45:48.41 ID:XGsn3F2W
>>69
凄い納得できるけど
基本的には従来の格ゲーファンが買う訳で
消費者の方はいままで通りのテンポのゲームを求めてる気もする

78 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 18:46:38.35 ID:mx2mqLIg
>>65
そうそう
コンボルートって概念がないのはすごい良かった

79 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 18:48:22.29 ID:AOc9SQZC
スト信者ですらストX本スレで擁護、批判で喧嘩し合うほどのクソゲーらしい

80 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 18:49:02.76 ID:EEUMoMyY
4で朝鮮人キャラ出した時点で切ったわ

81 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 18:49:17.54 ID:+e+isK4L
別のスレでも書いたけど、日本人は特に「皆の為になってる」とかが大好きだからね。

ゲームうまい奴は格ゲーよりもチームに貢献できるFPSに流れてしまうんだよ。
下手な奴はもちろんうんざりして他ゲーに流れる。
勝率5割以上も5割以下も両方いなくなるから極一部の偏った思考の人しか残らない。

だから格ゲーはFPS以上に日本人がいなくなってるんだよ

82 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 18:49:49.05 ID:r69Feguw
貧民ジャップがやらないだけで世界では人気だから

83 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 18:49:51.80 ID:4FmwlI9e
バーチャにしたって5が糞ゲーだっただけで4は人気だったんだから
アーケード業界が縮小してもオンライン対戦の発展を見越して続編出し続ければちゃんとブランド維持出来たと思うんだけどね
まぁ今更6だしても奇跡的な神ゲーじゃない限りもう無理だろうな

84 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 18:50:08.19 ID:+eR/qopT
良くも悪くもスポーツだな
必要とされる努力と才能が高すぎ

85 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 18:52:05.72 ID:4FmwlI9e
努力って言うと語弊があるけど上手い奴はすぐトップレベルに並ぶ実力になるんだよね
奴らはたいして努力なんてしてなくトップレベルになってから努力すんだよなぁ

86 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 18:52:29.46 ID:JJI0AugV
4から5がすんなり繋がったことからも、若干盛り返してはいるんだろうと思う
ただその繋がった先の5が初心者向けを意識したことは
作り手側で4をどういう総括をしたのかちょっと気になるところではアル

87 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 18:52:30.95 ID:kXqxOgAV
一般人がその場で覚えて遊べる格ゲーなんて
アーバンチャンピオンレベルですよ

88 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 18:52:38.94 ID:qf620SaY
チュンリーの足太すぎない?
完全に奇形だろwwwwwボディビルダーかよwwwwwwww

89 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 18:52:58.02 ID:uyHPuhXK
今攻め格ゲーの最極端はモーコンなんだよな
アークですらガード周りのシステムのおかげで守りが強すぎる

90 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 18:53:02.26 ID:4oFMcNMC
>>83
5だけといっても5も5FSも、だからな
FSで新規呼ぶ為にシステム簡略化して別ゲーにした結果新規呼べないどころか無印まではついてきた客まで離れたという皮肉な結果だったし

91 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 18:54:21.47 ID:UxVi9kAu
>>58
BURSTって文字もゲージじゃなかったか?
ゲージの量も十分多いわw

92 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 18:55:18.37 ID:UBdm6fdZ
>>1
あれ?
スト5のキャラグラ、マシになったか?
女キャラクターばっか言われてたけど男も凄い良いわけでもない4と比べても不細工だったからなぁ

93 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 18:56:05.52 ID:/gp9uFDK
>>58
ギルティも体力、リスクレベル、テンション、バーストの4ゲージなんだがな
キャラ固有のゲージを持ってる奴も多い
あと画面には表示されてないけどストと同じく気絶値もあるし
あまり意識しないけどテンションゲージの点滅度合いでテンションバランスもわかるし
まあテンションの使いみちが多いだけで他は単純だしそんなに複雑でもないかな

94 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 18:56:24.97 ID:fQdQjBab
>>88
普通程度の体格の美少女の蹴りで筋骨隆々の野郎が倒されると文句を言う人達がいるししゃーない
ゲハにも大勢いるし

95 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 19:00:02.63 ID:qf620SaY
>>94
波道拳とか出してる時点でリアリティーなんてないのに
変なとこに拘るんだな格ゲーユーザーってw

96 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 19:00:52.72 ID:G2KMB/m3
問題はゲージじゃないでしょ

97 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 19:00:59.21 ID:2l+JDCbl
>>64
それでいてPS4世代のオープンワールドゲー以下のグラフィックだからなあ
グラフィック至上主義ではないが、2Dの格ゲーでグラがしょぼいのは許せんわ
そんなに狭い空間ですら作り込めないのかと

98 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 19:01:12.33 ID:Vl4vpWpU
めんどくせえもんなあ
たかがゲームなんかで何で修行しなきゃいけないのか

99 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 19:01:49.26 ID:LlqlIzHj
続編の進化のさせ方って言うのは難しいんだよね。
よりボリュームを増やしてより複雑にさせるという進化のやり方は簡単でわかりやすいが、
進化を繰り返すと必ず袋小路に陥る。
新しいモノを取り入れつつ要らないモノは切り捨てて上手くバランスをとらないとシリーズは続かない。

100 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 19:02:22.82 ID:PVupPlIE
CSゲーも同じ理由で衰退してるよな
単純なソシャゲに流れてる(´・ω・`)

101 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 19:02:26.94 ID:fQdQjBab
>>95
クラウドの大剣に文句を言うようなものだよ

102 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 19:02:39.39 ID:UBdm6fdZ
>>95
ほんとになw
サザエさんの脚本家もリアルさは多少いい加減でも良いって言ってるのにw

103 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 19:02:48.06 ID:JJI0AugV
>>95
え?お前波動拳だせないの?

104 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 19:02:48.20 ID:1k+kX208
じゃあずっと1本のままにしてれば衰退しなかったってのかよ
結果論で言うやつほんと頭悪いわ

105 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 19:03:22.69 ID:zO41LBnT
ゲージありきでシステム考えるんだろうな
逆だろっていう

106 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 19:03:38.88 ID:d6JPX3Gt
今はスタンゲージを表示してるのか

107 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 19:03:43.19 ID:JJI0AugV
>>99
4の途中でボクサー多いなって思った(小並感)

108 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 19:03:57.26 ID:/gp9uFDK
http://www.umine.co/ogonx/images/system_8img.jpg
http://www.umine.co/ogonx/system_08.html
これよりはわかりやすいしいいだろ

109 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 19:04:36.19 ID:zQsGJ2qU
FPS,TPS,RTSの何倍も下積み時代がつまんない

110 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 19:05:28.22 ID:fQdQjBab
>>106
スト3からかな?
別に気にしなくても問題ないよ

111 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 19:05:53.39 ID:JJI0AugV
>>108
さらに技のあたり判定と関係ないとこにエフェクト走りまくりやからな
スト4も結構俺の中で過剰な部類だったけど

112 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 19:07:43.25 ID:XfrjV8U4
>>19
いやスレタイみろよ
わけわからんこと言ってんのはおまえだ

113 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 19:10:03.51 ID:QumSjTCX
スマブラもこれまではゲージ一本で良かったのに
リトルマックやらクラウドで変なゲージ追加して
リトルマックに至っては
わざわざ自キャラにカメラが寄ってスローにさせてゲームプレイを中断させるっていう愚策を発動させてる
ああいう演出はウザすぎる
4人対戦ゲーで、しかもスマブラにはああいうのは要らねーんだよボケ

114 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 19:10:46.25 ID:d6JPX3Gt
ゲージを表示してる・表示するものってのが
今までの考えの枠内に囚われてるのではないかと
リアルなキャラ表現が可能になった今こそ、キャラの表情や汗や血などからコンディションを察知して戦う格闘ゲームが可能なのではないだろうか?

115 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 19:10:46.25 ID:7P7e7h7c
スト4は最初触ったときはシンプルだなと思ったけど
セビキャンとか何故かやたらと厳しい目押し周りのシステムにうんざりしたな
セビキャンはともかく目押しはなんであんなにタイミング絞って難しくしたのかわからん

116 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 19:13:23.39 ID:0jTwf0ka
>>115
上級者向けの伸び白が必要なんだよ
立ち回りゲーのがつまらんし

117 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 19:14:26.99 ID:fQdQjBab
ゲージなんて覚えようと思えばすぐに覚えられる
勝ち方や負けた理由が分かりづらいのが良くないと思う

118 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 19:15:22.30 ID:6Tkz3GbK
セビキャンはいいが、EXセビはいらん気がする

目押しは今後無くなるんじゃないかな、オン対戦が主流になるだろうし
チェーンの方がやりやすいでしょ

119 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 19:17:33.83 ID:1kPin/DG
>>114
格ゲーじゃないが
つ魔導物語

120 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 19:17:55.22 ID:JJI0AugV
特に持ちキャラはこれ!って言うほどまでプレイしなかった俺のスト4の最終的なイメージは

ぐちゃっとしたら真空波動拳

これ

121 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 19:22:19.16 ID:7P7e7h7c
>>114
ボクシングゲーだがファイトナイトラウンドがそんな感じだった
あれは面白かったわ

122 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 19:22:26.70 ID:Vu1RET32
ギルティがフリプにあったからやってみたけど初心者部屋が初心者狩りで埋め尽くされてアカンと思った
そして初心者狩りと初心者狩りが対戦を繰り広げてる現状

123 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 19:23:31.64 ID:ZKVCyaZp
むしろ初心者部屋なんていらんねん
努力して覚えろや

124 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 19:25:03.42 ID:d6JPX3Gt
それだから新規が増えないんよ

125 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 19:25:54.71 ID:JJI0AugV
例えばさ、200勝800敗の人間が居て
ボクは大きく負け越してるし初心者だよなぁ〜って思ったとするじゃん

でも実際そいつって全然初心者じゃないよね
本当に初心者って対戦暦2桁とかそういうゾーンだとぼくはおもうの

126 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 19:25:55.58 ID:+Bk+/Gvt
>>122
つまり上級者部屋に行けば初心者同士の対戦が…
という冗談はさておき、そういうのってシステムで縛ってないの?
レートいくつ以下とか、プレイ時間何時間以内じゃないと入れないみたいな

127 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 19:26:10.58 ID:2l+JDCbl
>>114
格ゲーじゃないが
エルシャダイはそんな感じのコンセプトだったらしい

128 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 19:26:52.11 ID:HZdi2Djb
>>122
初心者狩りというより初心者(コンボがある程度できる)と初心者(コマンドも不安定)が混ざっちゃってるのが問題やろね

129 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 19:27:59.74 ID:ZKVCyaZp
覚える気のないエンジョイ勢なんていらんわ

130 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 19:29:03.78 ID:+ik6S/Qr
ウル4の大会開きまくってるけど儲かるのかな

131 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 19:29:07.69 ID:d6JPX3Gt
初心者と熟練者を分けるのではなく
もう一度両者をスタート地点に立たせるアイデアがないといかんのでは
>>114で言ったアイデアはそんな感じだけど
結構前例あるのねw

132 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 19:29:08.15 ID:JJI0AugV
要らないという思いから
初心者狩りがあえて行われている(あえて行っている)そういうことですか?

133 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 19:29:17.52 ID:9LEvGNYp
格ゲーは完全な新規と他ゲー経験者の新規との差が激しいけど区分け出来ないから一方的なレイプゲー化するんだよな
正直1vs1物でこれを抑えるのは無理だと思うわ

134 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 19:31:24.18 ID:JPHqDAXc
初心者狩りは多分自分が初心者だと思ってる無意識型がかなり多そう

135 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 19:32:00.40 ID:JJI0AugV
>>134
と思う

136 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 19:32:32.74 ID:/gp9uFDK
>>126
段位があるけどそれで縛ったりしてない
あとサブ垢とかで段位を入門にして積極的に初心者狩りしてる悪質なのが結構多い

137 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 19:33:07.06 ID:1koFbWt+
レイプゲーされて覚えるんだよ
初心者を大切にしたところで、対人ゲームの本質は勝ち負けなんだし、遅かれ早かれいずれレイプはされる

それなりの熱量持ってやらないやつは邪魔なだけや

138 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 19:33:19.18 ID:hGRT+SzN
コマンドやシステムが初心者に難しくて参入しにくい
格ゲーからは離れるかもしれんがスマブラやエクバを見習えよ

139 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 19:34:12.90 ID:JJI0AugV
サレンダー機能とか(もうあるのある?)つけて
一期一会のあっさりマッチングにすればいいと思う
一本目で実力が違うと思った時の二本目三本目は不要だよ
そこでやれ逃げたとか思わないで、回転よくして
自分にあった相手をどんどん探し回れと

140 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 19:34:37.94 ID:XGsn3F2W
明確な初心者の定義なんて出来ないけど
本当に近いレベルの初心者でも少しの経験や知識の差で全く勝てなかったりするし
初心者狩りされたっていう被害者意識が強すぎるパターンも多いと思うよ
何時間も対戦して一方的ならともかく数戦やっただけじゃキャラの相性もあるし

141 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 19:34:51.72 ID:WZBIT2KA
格ゲーの全盛期はバーチャ3でとっくに終わってる
今は搾りカス以下
未だに日本で格ゲーやってるのはDQNとキモオタだけ

142 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 19:35:58.98 ID:/jJ+2TOk
エクバはガチガチの対戦ゲームやで

next辺りまではまだパーティゲームでも通用したけど。
対戦ゲームとしてガッツリ調整されて、尚且つ人と組む事を強制されるから、あんな動物園とか言われんねん

143 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 19:36:06.49 ID:JJI0AugV
初心者ってぶっちゃけ2勝30敗とかそういうレベル限定だと思う
実際ゲームを継続するかの判断ってその辺でしょ
200戦したら200戦した何かが身についてるだろうし

144 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 19:36:10.03 ID:wufhByGU
キャラ差をなくすために個性を増やしたら
覚えることが増えてにわかがついていけなくなるとは皮肉な結果だ
もはやスポーツなんだからついてける才能のある連中だけでやればいい
初心者が1000回戦ってもウメハラに勝てない、そんなゲームに下手くその居場所は多分ない

145 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 19:36:28.18 ID:2FZk1BPJ
格ゲーのネットランクマはマジで心荒むからな…
スト4シリーズで懲りたわ

146 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 19:37:19.72 ID:/jJ+2TOk
100戦までは初心者とかでよくね?
勝率と初心者はまた違うし

147 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 19:38:16.54 ID:d6JPX3Gt
キャラ性能で差ができるなら
キャラ性能をプレイヤーでカスタマイズ出来るようにして、初顔合わせでは性能が読めないようにするとか

まぁすぐにテンプレキャラが溢れるだろうけど

148 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 19:38:29.43 ID:/gp9uFDK
今いる中上級者はレイプされてそれでも残った連中が多いから初心者狩りに否定的な奴が少ないんだよな
誰しもがレイプされて強くなるわけじゃないだろうに

149 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 19:38:55.98 ID:e8INo0D4
>>140
わからん殺しでハメられたら初心者狩にしか感じられんよ
一時期は初心者のことも一応考えた対抗策搭載されてたが
コンボゲーの流れになって一気に衰退したな

150 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 19:39:25.09 ID:ldiKtMXg
そういうやつはやめればいいよ
合ってないんだし

151 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 19:40:26.77 ID:J/8zW/SK
衰退厨はつまるとこなにを言いたいのか
単純をつきつめるとジャンケンになるわけで
初心者に配慮(笑)してボタン1つで技だせて戦えるなら格ゲーじゃなくてもいいよね

格ゲーは今のままでいいんだよ

152 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 19:40:43.30 ID:7P7e7h7c
>>147
それやろうとして失敗したのがスト鉄じゃないっけ?
まああれはそれ以前の問題山ほど抱えてたせいだろうけど

153 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 19:40:45.98 ID:Zp83qF2G
対戦楽しめるなら格ゲーのコストパフォーマンス凄いいいんだけどな
初期投資だけで何年も遊べるし

154 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 19:40:47.61 ID:JJI0AugV
究極的には下手でも続ける意思がもう芽生えてるやつは
狩られてもまぁ問題ないと思うのよ
狩るのはどうかな?ってのは結局、続けるか続けないかの際のとこに居るやつだと思うのね

そういう意味でやっぱり勝率より対戦数なのかなぁなんて思ってる俺

155 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 19:41:28.77 ID:XGsn3F2W
>>149
それが典型なんだけど
その分からん殺ししてる方もそれしか覚えてない初心者だったりするのが格ゲー

156 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 19:41:37.49 ID:NHKpZ1B+
初心者やらなんやらに考慮するって考えがそもそも対戦ゲームの考えから反してるんだよ

スポーツとかと一緒だよ
努力するのは当然のジャンルなわけ

それが無理なら辞めりゃいいだけやろ
他にも幾らでもゲームはある

157 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 19:41:53.19 ID:WZBIT2KA
メーカー「合わないやつはやめればいいよ、お前らに合わせてヌルい格ゲー作る気無いし」
初心者「分かりました」

そして格ゲーは終わった

158 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 19:42:44.48 ID:J/8zW/SK
スポーツで経験者と初心者が対戦して初心者がなにも出来ずに惨敗した


当たり前のことすぎる事象だろ
なんの問題もない

159 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 19:43:06.04 ID:ciYeXuGt
終わってるか?
むしろ世界的には盛り上がってるやん

スト2時代よりも大規模な大会やらプロゲーマーとかも台頭してきた

160 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 19:43:29.91 ID:Zp83qF2G
日本では終わってる

161 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 19:43:31.71 ID:+ik6S/Qr
鉄拳はとっつきにくいけど慣れると簡単に操作出来るのでまだ売れてる

162 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 19:43:53.32 ID:Zp83qF2G
90年代の盛り上がり知ってるだけにね

163 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 19:44:02.96 ID:d6JPX3Gt
コンボゲーはやってる方は楽しいだろうけど
やられてる方はクッソつまらんからなぁ

164 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 19:44:53.36 ID:/hoDBZgc
レイプされようがやるやつはやるしやらないやつはやらないジャンルだから現状でいいんじゃねとは思う
自己満足のSTGと違って対戦相手がいるし動画見てても結構楽しめるジャンルだから関わる人だけはまだ結構いるだろうから衰退もといっても細々続くだろう

165 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 19:45:09.17 ID:WZBIT2KA
格ゲーはFPSに喰われた
どっちも年々クソゲー化してるけど

166 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 19:45:54.15 ID:OgrArXES
スト5はかなり簡略化されてるけど格ゲーは難しいから衰退したって言ってる人はどうせやらないでしょ

167 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 19:45:54.57 ID:iFMQgcKc
まぁストーリーもトレモもCPUと自由に戦うモードもあるのに
コマンドも覚えずにいきなり熱帯行って一方的にボコられて初心者狩りだ!って言う人もいるからな

168 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 19:45:56.74 ID:JJI0AugV
A すっごい難しいコンボ入れてるの解ってるかな?
B (解ってない、長いなと思ってる)


この悲劇たるや

169 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 19:46:15.12 ID:0jTwf0ka
EVOなんかメーカーが金でメイントーナメント買ってる時点でユーザー主導ってのはもう無理なんだろうな
ラスベガスでやってるのに鉄拳やアークゲーの決勝T出場者が賞金目当ての他国者だらけだぞ

170 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 19:46:46.41 ID:/gp9uFDK
スポーツで上級者がガチで初心者を叩きのめしたりとかするの?

171 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 19:46:49.41 ID:1tHeSqvM
覚える事が嫌なら辞めろって姿勢は格ゲーとしては基本やろ
制作者もそういうもんだって理解して作ってると思うわ

基本初心者に配慮はしてない
初心者を考慮はしてるだろうが

172 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 19:47:25.41 ID:WZBIT2KA
>>159
セカイセカイ、フォールアウトウィチャーPS4バンザイ
日本人にはどうでもいいですね

173 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 19:47:51.98 ID:e8INo0D4
>>155
それは知ってる
そういうハメられ感を無くすためにあれこれシステム付けてたのになぁって

174 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 19:48:07.43 ID:d6JPX3Gt
EVOでもウル4の次に参加者が多いのはスマブラと聞いたが

175 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 19:48:16.35 ID:s+uLfkW5
【悲報】スト5に神月かりんが参戦するもブスすぎるwwwwww

http://tarowy.blomaga.jp/articles/68993.html

176 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 19:48:19.33 ID:JJI0AugV
スポーツに例えても陸上競技よりボクシングに近いのがゲームだとするなら
やはり実力差のある対戦は危険なんだということになる
リアルも仮想も

177 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 19:48:34.23 ID:SsnWOpTc
マイナージャンルとして後数年は生き残る
やってる奴はオッサンしかおらん

178 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 19:48:49.67 ID:zZOE7TM9
システムは複雑でも見た目と操作法は分かりやすくするのは重要だよな

179 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 19:48:58.64 ID:GO8losdo
プレマじゃなくてランクマやればいいじゃん
初心者狩りなんてほぼおらんよ

180 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 19:49:32.13 ID:cscJmNqO
スポーツというにはルールが統一されなすぎてるのがな
スト2知ってても鉄拳やギルティのルールはわからんだろうし

181 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 19:49:39.33 ID:/gp9uFDK
スポーツだったらある程度のレベルになるまで指導するわけだが
まあ金でも貰わないと初心者を指導したりとかしないだろうなー
やっぱりスポーツとはぜんぜん違う

182 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 19:50:04.46 ID:7P7e7h7c
>>172
スト5がアケ取り止めたし日本のゲーセンは大型筐体メダルUFOキャッチャーだけだからもう日本で格ゲーが盛り上がる事はないと思うわ
ネット対戦あっても国内プレイ人口が爆発的に増える可能性が見えない

183 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 19:50:28.53 ID:odkde0z5
つか格ゲーって対戦相手が居てナンボだからなぁ人居ないのは致命的やなぁ

184 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 19:51:44.92 ID:JJI0AugV
上級者同士の膠着打開技みたいなの必要なのと
その鬼の崩しとかこそがわからんごろ氏になりがちなのはもうしょうがないのかもしれないんだよなぁ
糞長コンボとかでも、やってるほうはABCDEFのCとDの間は連続技じゃなくて連携だから
ホントは抜けられるんだよなぁーとか思いながらも
受けたほうはわからない&糞長い&糞痛いになるからね
やってるほうは全部決めてから『あ、全部入ったよ初心者やん』になるわけで

185 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 19:51:47.50 ID:0jTwf0ka
どの格ゲもユーザーの高齢化が著しい中、鉄拳には弦という中学生が台頭した
その弦の家族環境は両親が共に鉄拳オタク、小1の頃からアケステを握らせ鉄拳を叩きこむ英才教育であった

186 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 19:52:18.88 ID:+Vw86bny
>>166
簡略化っていいながらゲージ4本に増やしとるがな

187 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 19:52:28.10 ID:/XhDj5ab
なんだかんだいっても細々生き残るのは格ゲーになるだろうな
FPSとかそれこそ廃れたら完全終了だわ

188 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 19:52:32.11 ID:e8INo0D4
下がやめていけば上が下がってくる
そんなところに熱帯初心者が入っていけばどうなるかは明白
完全新規はともかくバージョンアップはレート引き継ぎさせりゃいいのにとは思うわ

個人的にはヴァンパイア新作希望

189 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 19:52:50.19 ID:r1QKBz9D
将棋やオセロって指導員付いて強くなるか?
結局自分で気づくしかないの。

格ゲーも一緒
考えて打ち込め

それが出来ないなら辞めりゃいいさ

190 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 19:53:24.01 ID:0jTwf0ka
>>188
スト4のエンジンで新作の話はあったけど、リバイバルが全世界で爆死して消えたよ

191 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 19:53:42.27 ID:WZBIT2KA
スト4のアケなんてスト2はおろかスト3と比べても凄惨たる有様だった
セカイセカイなんてなんの意味も無い
ユンクソゲーでもやってろ

192 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 19:54:47.38 ID:JJI0AugV
下段技は足払いだけ!こういう視覚的差別化の思い切りも必要なのかも

Q 『なぜこの足元を狙ってる感がない技が上段ガード不能技なんですか?』
A 『仕様だからです』

これはイケナイ

193 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 19:54:51.01 ID:e8INo0D4
>>190
それは知ってるよ
まぁ完全リメイクじゃないし、あれじゃ売れないとは思ってたけど

194 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 19:54:59.97 ID:iFMQgcKc
>>189
将棋やオセロは指導員居たら明確に強くなるだろ

195 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 19:55:14.00 ID:Ruyv3sa9
逆に言えばネットのお陰でスト4はあれだけ流行ったんじゃないかな

結構時代で媒体が変わって行ってるだけじゃね

196 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 19:56:36.82 ID:WZBIT2KA
無駄な行間空け…あっ(察し)

197 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 19:56:47.77 ID:goNIqQqt
ヴァンパイアは3Dじゃあの絶妙にグロくなりすぎないコミカルなグロ描写を再現できなさそうだし無理だろ
ビシャモン特殊KOとかジェダの首飛ばしとかを3Dでやっても気持ち悪いだけだ
>>45
バーチャは未だに絵面から効果音まで地味なのがいけない
鉄拳は何だかんだで派手だし流行るのも分かる

198 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 19:57:28.10 ID:/shY62Lk
>>194
指導員付いただけじゃならんやろ
結局本人のやる気次第
学ぼうと思わん限り上手くはならん

199 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 19:58:00.90 ID:d6JPX3Gt
バーチャはあのストイックさが良かったけどなぁ
まぁそれで人気なくなるのも分かるが

200 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 19:59:33.45 ID:AOc9SQZC
世の中には面白いゲームが多数あるのに
未だに格ゲーとか時間余りまくってるニートしかできなくない?
モンハンとfalloutの両立に必死で格ゲーに回す時間とかねーわ
もったいなさすぎ

201 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 19:59:49.80 ID:JJI0AugV
セガのゲームは完成が早くて、つけたしが蛇足になり勝ち

202 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 20:00:42.21 ID:XGsn3F2W
ストイックって言うけど操作キャラは変なコスプレしたキモい外見になってるという

203 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 20:00:58.67 ID:qEHtSJh2
falloutとモンハンには価値があるの?

204 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 20:01:32.56 ID:s+uLfkW5
ソウルキャリバーも出なくなったな

205 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 20:02:03.84 ID:ea6S6FQc
格ゲー全盛期は友達と一緒にゲームやりたいと思っても格ゲー以外の選択肢がほとんど無かったからな
今みたいになんでもかんでもオンライン有る時代に流行らないのは当然

206 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 20:03:50.14 ID:0jTwf0ka
>>204
世代交代とかいって人気キャラをごっそり削った上に超必殺技までつけた魔改造しちゃったからな
元々落ち目だったけど最後の最後で完璧な止めを刺された

207 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 20:06:14.21 ID:1kPin/DG
>>139
こっちが良いライバルになれそうって
思ってても向こうはこいつの戦い方腹立つわみたいに
思ってるケースも多い 逆もまたしかり
正直今の環境ではお互いに相性がいい相手を探すなんて
リアルで婚活するより苦行な気がする

208 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 20:06:31.81 ID:biXGBDnb
スト2て今から思えば凄いクソバランスだよな
めっちゃ面白かったけど

209 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 20:08:22.48 ID:SEck+Sqd
>>194
なるし、教えてくれる人がいるから上達もはやまって楽しめるようになってくる
格ゲーは新規叩きとか多いわりにはそういう先導役の人が全然出てこないんだよね

210 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 20:08:23.95 ID:5eBCs3oW
対戦だから相手の行動も知ってないといけないのにキャラが増えすぎなんだよ
スト2シリーズのラスト位までは初期キャラを基本として、攻めと守りジャンプしゃがみのメリットデメリットが見たまんまで大体分かって
食らっても納得いったり、じゃあこうしてみようと思ったけど
高速化と奇抜なモーション派手なエフェクトで何されたかすら分からんもん
ある程度遊べるレベルになる前にやる気か財布がKOされるよ

211 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 20:13:02.51 ID:kKCWSt8U
スタンゲージに関してはスト2時代から内部では設定されてたものを可視化しただけじゃね?

212 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 20:14:15.50 ID:SbtGxlOK
採算とれてればいいんだが…

499 名前:俺より強い名無しに会いにいく@転載は禁止[sage] 投稿日:2015/12/25(金) 22:37:58.46 ID:yCcaVPUN0 [2/2]
日本の格ゲーの売上なんて終わってるでしょ

2014年格ゲー売上TOP10
1位 PS3 ペルソナ4 ジ・アルティマックス 108,116
2位 PS3 ウルトラストリートファイターIV 69,226
3位 PS3 GUILTY GEAR Xrd -SIGN- 42,249
4位 PS3 電撃文庫 FIGHTING CLIMAX 39,984
5位 Vita 電撃文庫 FIGHTING CLIMAX 30,098
6位 PS3 アンダーナイト インヴァース 14,855
7位 PS4 GUILTY GEAR Xrd -SIGN- 13,967
8位 Vita ブレイブルー クロノファンタズマ 12,139
9位 PS3 アルカナハート3 ラブマックス 7,860
10位 PS3 真・恋姫†夢想 乙女対戦   4,794

2015年格ゲー売上
1位 PS3 ブレイブルー クロノファンタズマ エクステンド 23,273
2位 PS4 デッドオアアライブ5 ラストラウンド 21,593
3位 PS3 デッドオアアライブ5 ラストラウンド 14,155
4位 PS4 ブレイブルー クロノファンタズマ エクステンド 11,432
5位 PS4 ブレードアークス from シャイニングEX 10,637
6位 VITA 電撃文庫 FIGHTING CLIMAX IGNITION 9,740
7位 PS3 ブレードアークス from シャイニングEX 8,707
8位 PS4 ニトロプラス ブラスターズ 7,281
9位 PS4 電撃文庫 FIGHTING CLIMAX IGNITION 7,112
10位 PS3 ニトロプラス ブラスターズ 5,292

213 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 20:16:26.65 ID:YnMAgekn
この売上って売れてるとはいえんよな?

214 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 20:18:29.41 ID:5Xc2bWDk
MOBAみたいに多対多でロールもはっきりした3D格ゲーやってみたい
敵の攻撃を受けて味方を守るタンク役、隙の少ない技で相手を崩すサポート役、味方の作った隙に大技を叩き込むアタッカー役みたいな

215 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 20:18:49.11 ID:/gp9uFDK
世界の中のほんのごく一部の地域だけでの売上なんてどうでもいいだろ
もう誰も日本国内のCS市場が盛り上がるとは思っとらん

216 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 20:19:02.35 ID:qEHtSJh2
そもそも日本市場はもう見てないだろうな
特にスト5は

217 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 20:21:07.38 ID:zSv1k9Nf
プレイヤーの問題、基地害ばっかやぞ
昔やってたら負けた奴に喧嘩売られて店員呼んで喧嘩したことあるわ
頭おかしいこと連呼する頭が逝ってる奴だった、それで二度とやらないと決めた

218 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 20:22:06.09 ID:BFmjRQjM
すぐ逃げるんだなお前は

219 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 20:22:48.09 ID:JJI0AugV
>>212
ペ4のやつそんな売っちゃいけないソフトやろあれ……
ゲーセンで人が座ってる姿を見たときないぞ
斧女の無敵技?がまったく意味わからんかった

220 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 20:23:34.09 ID:2h6S6bPZ
国技館で全国大会が開催されてた時代を知ってる身としてはとてもじゃないけど衰退してないなんて言えないかな
因みにその大会は闘劇みたいなゲーオタしか参加しないような大会ではなく一般人も多く参加するような大会だった

221 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 20:23:41.45 ID:s6Vg6WRF
まあPS4はまだしも、更に糞高い専用アケコンだからな
しかも使うゲームが今んとこほとんど無い
カプやSNKが過去作出していくならまだわかるけど

222 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 20:24:53.28 ID:AnTJjlvM
昔でもオタクのものだったと思うが…
対戦ゲームとしての娯楽が格ゲーしかなかったからだけじゃね?

223 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 20:25:45.76 ID:7P7e7h7c
>>219
P4UはP4好きがストーリー見たさで買った層が7割だか8割だったはず(売上本数とオンラインのランキングの人数差がありすぎた)

224 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 20:26:58.01 ID:d7iFMV9r
>>217
それは昔からなのに今になって衰退みたいに言われてるのの理由にはならなくね?
だったら昔から格ゲー全盛期なんてなかったことにしないとおかしい

225 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 20:28:51.54 ID:6Ttn/A/2
必殺技が必殺技になってないからな。
強パンや強キックのほうが強いという

226 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 20:30:02.84 ID:6Tkz3GbK
>>209
トッププロはともかく、レッスンプロだっていてもいいよな

メリケンだとあるらしいが…

227 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 20:32:12.50 ID:bD9Ryu9C
オープンワールドの格ゲー作ればいいのに
装備とかレベルとか技の閃きとかあったり

228 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 20:32:14.26 ID:XKyocXRX
>>10
これが現実だよな。
こんだけ売れているのにブームに乗せられた程度でしか格闘ゲームやってないようなやつらのために、簡単にしなきゃいけないとか頭悪すぎるんだよな考え方が。
それこそブームが去って廃れるのが見えているだろうに。

229 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 20:33:01.36 ID:SbtGxlOK
>>226
ネット番組の企画としてスト4をプロが教えるのはあったよ
ただ熱意と言うか上達は…

230 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 20:35:23.71 ID:JJI0AugV
>>229
そういう企画を経て製作者は初心者というものに衝撃を受けるんだと思う

231 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 20:36:12.57 ID:AnTJjlvM
上達は結局自分次第やろ
楽しさを教える事で興味を引かせる事しか出来んよ

232 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 20:39:57.92 ID:tDLNgKas
evoは史上最高の参加者数だったんだし
むしろ今は上り調子だろ格ゲー

233 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 20:40:39.29 ID:C5sh35qs
>>212
ブレードアークスが上手く売り抜けている

234 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 20:41:07.90 ID:/gp9uFDK
初心者狩りするやつて将来のライバルが増えると困るとかいう理由でやってる奴もいるんだろう
もう企業がなんとかしてどうにかなるレベルじゃないしそりゃ日本捨てて海外に活路見出すわな
今の現状も日本のプレイヤーが招いたと考えたら自業自得か

235 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 20:41:56.23 ID:SbtGxlOK
>>230
初心者に格ゲー教えたことがあったけど
まずストシリーズは6ボタンのところで躓いたわ

カプコンは初心者を意識してると言ってるけどど
同時押しも多いし、PS4付属のパッドで
プレイするのは難しいと感じる人も多いかもなぁ

236 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 20:43:44.45 ID:0jTwf0ka
>>232
メーカー提供の賞金額も過去最高額だったんだよな
GGXやペルソナなんてサイドトーナメントレベルだったのにその上乗せ賞金で日本人が押し寄せるハメになった
参加者総数2位と3位だったスマブラ両作はメーカーからの賞金上乗せは無かったがね

237 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 20:48:10.43 ID:Zu/cdWaW
上手い人はずっと楽しめるんだろうけどね
新規だとプレイの大半が練習だよな

238 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 20:48:13.78 ID:rvYh4lFL
ストリートファイターは最終的にランブルフィッシュに到達しそうな感がある

239 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 20:52:19.20 ID:yFIkldZV
スト2の頃は全員が初心者ってのが大きかったな

240 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 20:53:12.34 ID:K29RvuMU
>>18
一方splatoonは使うボタンを減らすことに成功した

241 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 20:58:46.88 ID:VB/AbFd+
>>240
やっぱりスプラすげーわ

242 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 21:10:10.98 ID:AsnDb13R
キラーインスティンクトのほうが面白そう
https://www.youtube.com/watch?v=fX2Vay-YFyE

243 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 21:12:55.15 ID:5fjpzq+a
なるほど
ゲージを減らしたシューターは流行ってるもんな

244 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 21:13:13.20 ID:0jTwf0ka
>>242
インジャスティスと同じですぐ廃れそう
所詮海外の格ゲは色物枠、伝統あるのはモーコンだけだし

245 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 21:15:09.10 ID:5fjpzq+a
>>232
つまりPSのニコ生配信閲覧数が多い今がソニーの全盛期…

246 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 21:19:51.95 ID:sj+JCcM+
てか何のゲージなんだこれ?
HPはともかく、あとは必殺技ゲージくらいしか必要なくね?

247 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 21:23:27.99 ID:5fjpzq+a
スト2よりたしかスト4のが世界的には売れたんだっけ
でストクロで一回死んだけど

248 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 21:24:18.01 ID:tDLNgKas
>>237
一旦慣れちまえば他の格ゲーに応用効くんだわ
初心者にそこまで行かせるためのプロセスは、まだまだ工夫の余地があると思う
メーカーの垣根超えて色々やってほしいところだ

249 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 21:26:04.05 ID:JH331Td8
シューターは武器やアイテム増やしまくって複雑化したRPG系と
極力持てる武器を少なくしたスポーツ系に二極化してるね

250 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 21:30:37.22 ID:5fjpzq+a
持てる武器を少なくしたのはヘイローが最初だっけ
PCシューター全盛期はあらゆる武器持てるのが普通だったな
ヘイローはパッド前提で作ったから武器切り替えの手間を省くためにあえて減らしたらしい

それが結果的にいまのカジュアルシューターの基礎になってるな

251 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 21:31:22.75 ID:Y+2TWtUI
表示が増えれば増えるほど没入感がなくなる

252 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 21:34:00.82 ID:0jTwf0ka
>>247
http://www.capcom.co.jp/ir/business/million.html
売れてないよ
SFCスト2だけで630万
PS3XBOX360合算でスト4が330万

253 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 21:38:20.27 ID:5fjpzq+a
>>252
売れたのはスパ4だろアホ

254 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 21:38:34.11 ID:mgw+CpGT
>>1
キャラ一体に対してゲージ4本
相手のゲージも見ないといけないから実質8本

255 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 21:39:33.21 ID:mgw+CpGT
お前ら、スト5のロード時間40秒って知ってるか?

256 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 21:42:19.80 ID:0jTwf0ka
>>253
http://www.capcom.co.jp/ir/business/million.html
スーパーストリートファイターIV
190万本

PS3XBOX360合算だけじゃなくDLも含めたメーカー公式数字でこれな

257 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 21:44:46.86 ID:fk67WRFE
>>253
は?

258 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 21:50:28.60 ID:0jTwf0ka
ちなみに
スト2ベース
SFC
スト2 630万
スト2ターボ 410万
スパ2 200万
MD
スト2ダッシュ 165万

スト4ベース
全機種合算DL込み
スト4 330万
スパ4 190万
スパ4AE 110万
3DS版スパ4 120万

バージョンアップ商法込みでみてもスト2時代のが遥かに上です

259 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 21:50:42.07 ID:uDMZvWq+
>>5
バカって何で意味不明な例え方をするんだろうか?
将棋ならまだ駒の動かし方や種類が増えるとかの方が分かりやすい。500キロってなんだよ。

260 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 21:58:31.76 ID:/ag3NkNt
>>240-241
スマブラも目的に合わせて入力削ってるのよな
一般に「パンチ/キック」や「弱/中/強」で分けられる格闘動作をほぼ全部「通常攻撃」で済ませてるし、
「上段/中段/下段/ガード不可」も「ガード可/ガード不可」に割り切ってるから技数減らしてそれで足りてる

261 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 22:00:35.80 ID:0jTwf0ka
>>260
ただ減らすだけだとクソゲーとか底が浅いとかつまらんって言われるから難しいんだよな

262 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 22:01:56.30 ID:5fjpzq+a
>>259
比喩表現って頭の良し悪しがモロに出るよな
馬鹿ほど例えたがるから余計話がこじれる

263 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 22:03:29.65 ID:Y+2TWtUI
詳しく知らないけど小野っていう人外したほうがいいと思う

264 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 22:03:50.22 ID:+ik6S/Qr
モーコンが600万本売れただろ

265 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 22:03:51.59 ID:0jTwf0ka
ちなみに面白い事にVGではスト4は700万売れたことになってる
http://www.vgchartz.com/gamedb/?name=Street+Fighter+IV
スト4はVGのいい加減さがよくわかるデータ指標でもある

266 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 22:15:33.58 ID:C+pdfz4w
>>265
verup版も全部まとめてスト4になってるんだよ

267 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 22:22:57.09 ID:tInWBRfK
今こそバーチャ新作だろセガなんとかしろ

268 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 22:23:42.47 ID:OKLDzfoc
電撃FCはバランスはいい塩梅だけどキャラクターの個性が薄くてクソだった
読み合いとしてもコンボゲーとしても中途半端な感じ

269 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 22:28:13.12 ID:5fjpzq+a
>>263
たしかスト4AEの時にファンを挑発して
格ゲー板に殺害予告が大量に湧いてP降りたんじゃないっけ

270 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 22:31:01.87 ID:haIt5gGH
ツヤッツヤだったから良いグラだわ。
後半ツヤったらなお良し。

271 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 22:41:26.29 ID:h28JErnq
今更格ゲーに手を出す気になれないのは確かだな
まあがんばれぐらいにしか思えない

272 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 22:53:26.06 ID:4FmwlI9e
バーチャはコンボゲーじゃないから受けてたのにコンボゲーにしちゃったから悲惨な結果になった

273 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 23:01:33.02 ID:0jTwf0ka
違うな、コンボゲーじゃない領域で遊ぶ連中が楽しんでたゲームだった
1の頃からラウに即死コンボあったからな
それが情報伝達の高速化に伴い技術も戦法も高い位置で均一化され廃れた
バーチャに限った話じゃないがバーチャならではの自由度がそれで大きく失われた
ウル4でいえばフォルテのペペみたいな独自戦術を築き上げた奴がバーチャでは全国各地にゴロゴロいたんだ

274 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 23:05:22.51 ID:8+e1upKB
プロゲーマーとか話題になってるけど、プロゲーマーのプレイ見て思うことって
「すごい」とか「かっこいい」じゃなくて「うわ、無理だ」なんだよなー

275 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 23:06:53.45 ID:mgw+CpGT
バーチャとか爆死するだけだから出さなくていいよ

276 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 23:09:45.04 ID:G/a6ZKRj
昔はレバーは2方向しか動かせなかったんだぜ
それが4方向になったときは慣れるのに随分苦労したしゲームを辞めた友達もいた
それでもゲームは発展していったからゲージが衰退の原因てのは理由付けが甘いかな

277 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 23:10:41.83 ID:YDybGVHJ
>>258
スト2時代が異常なブームだっただけだろ
スト4だって十分売れてるじゃん

278 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 23:12:14.24 ID:+ik6S/Qr
バーチャは葵とかレイフォンとか黒人女とか複雑なコマンドの新キャラばかりで糞だったな

279 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 23:12:51.37 ID:OTlQaRxl
まずコマンド入力の必殺技で辞める人が少なからずいる
スマブラやカービィファイターズみたいに簡単にすること

次にキャラゲーにするなら公衆向きのデザインがいい
マリオやネスみたいな低頭身のデフォルメキャラとか

上記の2つを採用することで
少なくとも既存の格ゲーの売り上げを抜けれるな

「初心者向きの格ゲー」ではなく
「未経験者向きの格ゲー」にするとヒットする

280 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 23:16:17.80 ID:s6Vg6WRF
>>272
4が最後の輝きだったな
5は地味な鉄拳でしかなかった

281 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 23:16:28.06 ID:wiCKcMGC
ゲハって意外と格ゲー好きな奴多いんだな

282 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 23:16:59.24 ID:J/8zW/SK
2Dはギルティ登場が境目だった
ってよく言われるけどギルティっ全盛期ってそんなすごかったん?
スト2とKOFブームが次元違ってたらしいのはわかる

283 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 23:19:44.68 ID:AnTJjlvM
むしろギルティが今日の衰退を招いた気はするな
ゼクスのロマキャンのせいで複雑さが加速した感あるし

284 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 23:19:58.73 ID:gJcM2611
古参に合わせてどんどん複雑に難しくしていってるから新規が入る余地がない

285 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 23:20:01.20 ID:z0tTh/zr
>>282
X出た時は普段ゲーセンで見かけないような普通の人や女性がやってるのよく見た
青リロードになる頃にはもうそういう人は見かけなかったが
代わりにXからずっとやってたような人らがガッツリ対戦してた

良くも悪くも勝てば正義とか格ゲ特有の身内ノリは青リロあたりから生まれた気がする

286 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 23:20:55.88 ID:0jTwf0ka
>>282
それまで格ゲに無縁だった連中を引き寄せた
社会人を引き寄せたバーチャもそうだったんだが
GGXはアニメ調ってのも影響してそういう系の層ね
それは良くもあり悪くもあり

287 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 23:21:22.82 ID:5fjpzq+a
鉄拳6とかも普段ゲームやらなさそうな土方や不良が大勢やってたな

288 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 23:22:45.56 ID:YDybGVHJ
でも鉄拳7はゲーセンでシリーズ史上最高の売り上げ出してるんだってよ

289 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 23:24:48.43 ID:s6Vg6WRF
2Dに限れば
ギルティやれる人ってのは多分そこからも現役で
ギルティやれなかった人はいわゆる古参って感じになったような
ブームっつうか草分けみたいになってたな。
あれ以降しばらくはアーク系しか対戦ツールとして機能してなかった

290 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 23:27:15.66 ID:0jTwf0ka
いつでもどこでも対戦できるオンラインのおかげでゲーセンの売上げは鉄拳シリーズじゃトップクラス
でもカード登録者でわかるランキングでみるユーザー数だと
鉄拳5>鉄拳7となって鉄拳のがユーザー数が多い
ちなみに鉄拳5は有料で課金者の登録可能、鉄拳7は無課金者でも登録可能でカードの使用回数も無限

291 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 23:28:26.47 ID:XOtareTt
ギルティブームは格ゲーの教科書あったら確実に太字で載ってるレベル
スト2→KOF→ギルティ→?
ギルティの次ポジが未だに現れてないし、確かにギルティが2D格ゲー終わらした感はあるかもな
まあブレイブルーが妥当なんだろうけどギルティの後追いだしな内容も含め

292 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 23:29:04.15 ID:+ik6S/Qr
ヴァンプがオワコンになったのは痛いな
唯一世代交代せずに済むシリーズなのに
まぁ改善の余地もないけど

293 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 23:29:08.45 ID:muNgYICK
>>290
鉄拳がゲシュタルト崩壊した

294 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 23:29:55.54 ID:JJI0AugV
太字はスト2バーチャだけやろ

295 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 23:31:33.90 ID:z0tTh/zr
KOFはそこまでじゃなくね

ギルティギアXrdはゲーセンじゃ正直コケたけど家庭用だとすげー長い間人居着いてたな
アケ新作出るまでやってたけど夜になると東京ロビーの一般と初心者推奨が普通に埋まってたし
発売から半年以上経過したゲームとは思えない盛況ぷりだった
もう格ゲはゲーセンでやる時代じゃないんだろうね

296 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 23:31:52.56 ID:s6Vg6WRF
ヴァンパイアはなー
セイバーじゃなくてハンター2が次に来てればまた違った展開になったかもって思う
どっちにしろ先鋭化しまくるだろうけど

297 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 23:32:00.36 ID:YDybGVHJ
>>290
オンのおかげなのは知ってるけど今時ここまで好調なシリーズもそうないだろ
鉄拳は海外売り上げもすごいしこれを衰退した扱いしてたら他のシリーズなんて目も当てられん
格ゲー以上に壊滅状態になってるジャンルなんていくらでもあるのになんで格ゲーばっか叩くんだよ

298 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 23:32:40.24 ID:98+PKq8x
複雑化する格ゲーへのアンチテーゼとして作ったスマブラですら複雑化していく現状

299 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 23:34:35.21 ID:YDybGVHJ
俺から言わせれば格ゲーのシステム理解するよりウィッチャー3の設定理解するほうが遥かに大変だったよ
格ゲーだけが難しくて複雑、なんてただの偏見だと思う

300 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 23:37:04.15 ID:5fjpzq+a
ウィッチャーはたしかに面倒臭い

301 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 23:37:44.03 ID:0jTwf0ka
>>297
特定ユーザーから搾り取るってそれスマホの思想じゃないっすかw
ユーザーの総数は激減してて売上げも鉄拳5や3が頂点で6、tag2と落ち続けてるんだから

302 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 23:39:27.25 ID:z0tTh/zr
>>299
比べる対象間違ってねーかw
格ゲの場合リアルタイムでゲージとか把握する大変さだし

303 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 23:40:23.77 ID:g7Q7veuT
ストXのグラがさ、Wと大差ない気すんだよねぇ。
まぁ綺麗になった、立体感が増したとは思うけど
驚く感じじゃない。ゲームグラってこれがもう
ゴールなのかなぁ。でも、ストーリーは気になるよ。
ナッシュの改造とかベガの白髪とか。ストーリー知りたくて
買っちゃいそう。

304 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 23:40:48.11 ID:Wvy5PlI7
スト5は初心者向けにかなり簡略化されてるんだけどな
好き嫌いはともかく内容も見ずに適当な批判すんなよ

305 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 23:40:57.37 ID:YDybGVHJ
>>301
今は普通のCSゲーだってDLCで搾取してるじゃん
ゲーセンに熱帯つけることはユーザーにとって普通にメリットだから搾取だとは思わんけどさ
なんで格ゲーばっか目の敵にするわけ?誰かにこっぴどくやれたから?

306 :おる 丸MARI(まり) ◆GwiVxeuT5c @転載は禁止:2016/01/06(水) 23:41:41.46 ID:H6lD35wB
窃盗

307 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 23:41:57.00 ID:XOtareTt
スマブラですら初級者と経験者じゃ初級者はなにもできず殺されるわけだ
昨日今日野球やり始めたやつが野球部投手の球に掠りもせず、
「初心者に配慮したルール作りしろよ!」ってのはおかしいよなあ

308 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 23:42:47.55 ID:ru4Ip5Yj
俺は格ゲーで1000回ぼこられるより
複雑なキャラメイクのが嫌い

309 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 23:43:19.15 ID:wAoeld+s
>>307
ハンディキャップつけるなり
多人数プレイが出来るんだからチーム戦にすればいくらでも楽しめる
それにスマブラはそこらのコマンド丸暗記必須の格ゲーよりは敷居は低い

310 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 23:44:08.40 ID:8+e1upKB
>>283
ロマキャンはまだデメリットがはっきりしてたからそんな問題でもない
俺個人としては青キャンが酷すぎた、家庭用買わせる前提だろあのシステムは

311 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 23:44:08.78 ID:5fjpzq+a
タイタンフォールとか初心者多くて面白かったは
やっぱ対戦ゲームはこなれてない時期が良いな

312 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 23:45:47.97 ID:0jTwf0ka
>>305
売上げを誇ってもユーザー数激減の前には意味は薄いってだけだよ
特定ユーザーだけで盛り上げて回すってそれこそ格ゲ衰退の問題の根源なんだし
鉄拳7で売上げは戻ってもユーザーは離れ続けてるからその売上げも今後回復する事無く減り続けるだろうね

313 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 23:48:33.78 ID:YDybGVHJ
>>302
でもウィッチャー3って戦闘でも最大6つぐらいゲージ出てくるからこっちの方が戦闘中の情報量多いと思うぞ
今はそこらのRPGやアクションだって普通にゲーム中に捌く情報量が格ゲーより多いの沢山ある
格ゲーだからってなんでもかんでも偏見持ちすぎだわ

314 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 23:49:12.86 ID:98+PKq8x
>>307
野球と違ってゲームは新作が次々出るので、時間を投資する価値が無いっていうのもあるが…

315 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 23:49:37.99 ID:XOtareTt
>>309
個人競技で言っても同じだよ
ハンディキャップって、経験者側にメリットないだろ
スマブラの敷居低そうにみえてるのは任天堂キャラ補正のせい
ギルティやってる俺でもスマブラ全然勝てないし
敷居が低いだとか、お手軽操作ってのは最初の敷居は低いだろうが、
それは玄人も素人も同じな訳でむしろ後々勝つには「センス」が問われるシビアな世界だ

316 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 23:49:55.22 ID:s6Vg6WRF
つうか格闘ゲーム自体がもう新規参入者を求めてないのかもしれん
今残ってる現役と復帰する古参をどれだけごっそり持ってこれるか
ストVもそういうスタンスにも見える

317 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 23:51:10.00 ID:XOtareTt
>>314
といいつつスマブラもSFもギルティも未だに現役だろ
で、他に流行ってる格ゲーがあるかというと・・・・・

318 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 23:52:08.18 ID:YDybGVHJ
>>312
だから鉄拳もストも既存のユーザーを繋ぎ止めつつ定期的にリセットして新規が入りやすくしてんだろ
それに海外のことも考えれば決して衰退の一途ってわけではない
事実スト4はスト3よりずっと人口多かった
で、なんでそこまで格ゲー叩くわけ?他のゲームだって人減りまくってるじゃん

319 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 23:53:19.44 ID:fk67WRFE
スマブラは今回ゴミステージ作りすぎたな

320 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 23:53:59.04 ID:g7Q7veuT
今こそブーメランと空手を合わせた全く新しい
格闘技の続編だな。

321 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 23:54:23.61 ID:ASDlSZsb
ネット対戦はデフォで二本戦に戻してくれ。
実力差があった時点で三本とるの不可能だし、
接戦時に運でもって勝てない。

322 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 23:55:40.55 ID:XOtareTt
>>321
お互いガチで一本取れる事があるならさほど実力差はないぞ

323 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 23:56:08.74 ID:0jTwf0ka
>>318
ストリートファイターはリセット出来たけど
鉄拳はバーチャと同じでリセット出来てないし新規も入ってないよね
この2つは海外含めても衰退中、まあバーチャは元々売れてなかったがw
スト4はスト3で離れたスト2ユーザーを引き戻した
バーチャは3で離れた2ユーザーを4で引き戻した
鉄拳は4で離れたユーザーを5で引き戻した

そして下2つは引き戻した後衰退を重ねてる
叩くわけじゃなくただの現状を見てるだけなんだが

324 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 23:56:29.80 ID:28tOMakz
やっぱりサムライスピリッツは神ゲーだった

325 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 23:58:36.50 ID:z0tTh/zr
SNKの作品はエポックメイキングな物はないけど
格闘ゲーという作品の幅を広げたのが多かった印象

326 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/06(水) 23:59:58.14 ID:0jTwf0ka
てかこのスト5はスト5として売るんじゃなくて
ストゼロ4として売れば今より受け入れられたと思うんだが

327 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 00:02:34.37 ID:DL3LisRn
SNKが本当に凄いのはMVSのレンタルシステムだな
あれで駄菓子屋の隅っこにまでアーケード基盤が置かれるほどブームになった

328 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 00:02:54.72 ID:N6VEf5Aj
>>282
無双くらいの影響力と思っていい

329 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 00:06:02.50 ID:Xk+NHBom
対戦アクションゲームから対戦型格闘ゲームへのシステム進化
アーバンチャンピオン⇒イー・アル・カンフー⇒ストリートファイター2

2D格ゲー:ストリートファイター2
3D格ゲー:バーチャファイター⇒鉄拳
チーム格ゲー:キングオブファイター
コンボ格ゲー:ギルティギア

330 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 00:06:16.98 ID:cW8kstvh
操作系統が少ないと難しく出来ないというのは間違い
たった八つのパネルでもここまで難しく出来るんだから
http://youtu.be/Wa27xS6_14A

331 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 00:07:29.29 ID:/aA65sCa
鉄拳が衰退を重ね続けてるってのは早計だと思うけどな
特に次の鉄拳7、PS4が既存の日欧米以外の地域中東アジアあたりでも売れてることが後押しになって今までより売れることは十分考えられる
もちろん常に上り調子ってわけにはいかないだろうけどちょっとやそっとのことだけでここまであれ衰退した、これ衰退したなんて騒ぎ立てるのはとにかく叩きたいって気持ちがあるからでしょ結局

332 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 00:08:29.10 ID:JcS78aan
>>327
今の時代だとネシカが一番近いだろうか

333 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 00:08:52.71 ID:EG3zpQtY
海外格ゲーはゲーム性とかバランスとかという概念は皆無で雰囲気ゲー、暴力グロゲーとして
買われてる感じだな
その中でキャラ薄くて競技性の高いスト4が結構売れてアメリカ人も進化したもんだと思った

334 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 00:17:08.83 ID:wyW978YR
気絶ゲージってなんかつまんないよね。
突然ザンギの頭突きでヒヨコ出ちゃったりとか
意外性がほとんど見れなくなったというか。
そもそも気絶ってのがあの頃より発生しにくくなってるけど

335 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 00:19:48.43 ID:v228SxgA
そもそも気絶自体いらない
なんでダメージ受けて更に追い打ちで隙を与えるようなシステムを作ったのか
うまい奴が更に有利になり
下手な奴は更に不利になるだけの糞システム

336 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 00:19:56.52 ID:N6VEf5Aj
>>294
バーチャに関してはゲームの教科書で日本史で言う明治維新レベルだろ

337 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 00:20:53.74 ID:4S3p/FgN
>>303
格ゲー界ではキラーインスティンクトが一番センスあるグラフィックだと思う
単純に今の時代に合わせて高精細になってるのはモータルコンバットや鉄拳
アニメ調のギルティギアなんかもある
ストリートファイターは粘土調とでもいえばいいのかな
あまり出来は良くないと思う
「格ゲー界の王者だから見た目なんて二の次でいいだろ」というおごりを感じる

338 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 00:26:27.74 ID:I6yfSPn1
一番のクソ要素は複雑なコマンド入力だろ

339 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 00:29:51.02 ID:wyW978YR
複雑なコマンド全盛期が格ゲー全盛期でもあったんだよな。
滅多にだせるもんじゃなかったから必殺技という感じが凄く出てたというか。

340 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 00:32:51.34 ID:EG3zpQtY
>>303
それはある
でもスト5になれたあとスト4みると結構違うな・・wと思う

341 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 00:36:51.47 ID:20mqz9lh
かくげーというかゲーセンじゃね
音ゲーとかもさっぱりやん

342 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 00:38:39.89 ID:yjyoHJG8
アケコン前提のコマンド及びボタン数が廃れる原因だろ
せめて4ボタンにしとけよ

343 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 00:39:44.28 ID:HB70XSSe
アケないんならもうタイム制限いらんでしょ

344 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 00:40:33.63 ID:wyW978YR
そういや今後ジョイスティック使用するアーケードゲームって出るんだろか。
心配になってきた。

345 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 00:43:23.17 ID:7zgaZ6r0
>>335
当時なりに限界までリアリティを追求した結果の1つだと思ってる

まあその点では現実ってクソゲーだよねと

346 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 00:49:39.24 ID:2Cer+Rrq
スタートラインが高すぎるから選択肢が増えた今は別ゲに行くわな

347 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 00:53:07.20 ID:Ph/L3B9E
プレイする前にwikiで基本コンボや基本テクニックを調べないとまともに遊べないのがヤバい

新作格ゲーは必ず一回は遊ぶようにしてるが複雑すぎるシステムやコンボが多すぎ

348 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 00:54:17.11 ID:hpHYVVuW
記事はっておくか

,この新型ゲームコントローラが,「携帯ゲーム機モード」と「据え置き型ゲーム機モード」,2つの動作モードを持つというものである。
 AC電源を接続したときに限り,内蔵するプロセッサがフルスペックで稼動し,ハイエンドの据え置き型ゲーム機としてその性能を遺憾なく発揮するが
バッテリー駆動時や,あえて携帯ゲーム機モードにしてあるときは,相応の消費電力と性能で動くというイメージだ。

これが高スペ時には低スペが動かないと書いてあるようにみえるらしい

349 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 00:54:45.01 ID:hpHYVVuW
誤爆った

350 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 01:14:25.96 ID:Mwbgvfnw
中段
ジャンプめくり

これマジで無くせ。攻撃側のリスク0じゃねーかよ

351 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 01:17:10.42 ID:hpHYVVuW
あってもいいけど裏当て表落ちとか表当て裏落ちとか
スト4でハメとかガー不と言われてるどう見ても逆のガード方向が必要なパターンはなくせ

352 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 01:27:50.09 ID:YlBmV2hf
>>350
リスクはあるがVじゃ詐欺飛びなくしたな

353 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 01:30:59.82 ID:vRbaJVZp
ギルティはXrdで3Dモデルで組んでるけどあえて2Dらしく見せているというあの表現方法は結構凄いと思うな
4亀のインタビューみた感じ超手間かかってるから真似出来るところはあまりないだろうけども
カメラワークグリグリ回るし演出面ではかなりいいんじゃないか
ゲームシステムは青リロベースまで戻してるけど

354 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 01:39:01.52 ID:N8nZ1Baj
>>343
オンラインで見ず知らずの人と遊ぶ
毎回課金されない
こういう状況では攻める動機がないから放置プレイが起きやすい
スマブラの惨状見ればわかるだろ

家庭用こそ時間制限付けて攻めさせるのが必要

355 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 01:42:21.47 ID:TFsM0eVF
>>354
スマブラ?Xは酷かったけど
forでは通報システムやらbanのおかげか
ほとんどリンチやら放置は見られないんだけど

356 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 01:49:50.35 ID:SrHI9iz3
結局ゲームシステムを戻した鉄拳7
キャラ性能調整放棄してクソゲー化してるけど

357 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 02:13:07.43 ID:WNWz9sfH
格ゲー衰退スレって9割は脳障害者の傷の舐め合いになるけど、このスレは割とまともな議論がされてるな

358 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 02:13:16.22 ID:GHUSSNvw
>>356
バウンドのこと?

359 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 02:15:41.82 ID:GeYqvntE
>>355
WiiU版はそうでもないけど
3DS版の方はいまだに野良だと馴れ合いやリンチの遭遇率高いよ
ユーザー層というかユーザー数の違いがあらわれてるのかも知れんけど

360 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 02:18:21.08 ID:GHHRLkjo
格ゲー好きだって奴等の言動見れば
なんで衰退したかなんて疑問吹き飛ぶ

361 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 02:25:19.30 ID:/aA65sCa
格ゲーマーにキチガイがたくさんいるのはそうかもしれないけど
よく考えてみれば自分が作ったわけでもないゲームの売り上げが多いか少ないかで言い争うことに比べれば
自分と相手のどちらがゲームが上手いかで決着つけようとするほうがずっとマシな気もしてきたわ

362 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 02:47:04.92 ID:WNWz9sfH
衰退しようがなんだろうが、今の格ゲーが楽しくてしかたないんだからどうしようもない

なんだかんだ格ゲー業界盛り上がってるし、少なくとも俺が飽きるまでは格ゲーは保つだろ

363 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 02:51:07.89 ID:hpHYVVuW
どんなに衰退したジャンルでもそのプレイヤーがいる中心地にいる限りは保ってるように見えるさ

364 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 03:32:42.09 ID:Mmb0ded7
しゃがみ強キックがキャンセルできなくなってから窮屈でつまんなくなった

365 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 03:36:10.47 ID:4k4el0sy
過疎って全く人がいなくなっても困るがな
ある程度対戦に困らない程度に人が居てくれればいいや
売上は海外で稼いでくれ

366 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 03:38:10.35 ID:DL3LisRn
格ゲーやめてシューターメインになってしまったなあ

367 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 03:43:42.34 ID:Ne8OlDGv
変化を足し算でばっかりするから。

368 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 03:56:28.70 ID:JTv2vu0o
おっさんがいる間はそこそこ人は居るように見えるが衰退しているのは確か
若い奴らはゲーセンだと音ゲーに群がってるしCSだとFPS
PCゲーだとlolあたりに群がってる

369 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 03:58:53.12 ID:TMiOTLoY
対戦ゲームで負けたらブチ切れ泣き叫ぶキチガイが増えたのが衰退の原因
勝ちをカネで買うゴミソシャゲーが流行るのは当然の流れ

370 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 04:08:15.02 ID:IK9rm0Rk
>>25
残念だけどリザレクションが売れなかったせいで新作は無くなったらしいし…orz…

371 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 04:10:41.01 ID:8/4SQicA
格闘技が廃れたからだろ

372 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 04:13:15.07 ID:70T2aM6Y
衰退してクレクレ

373 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 04:16:42.92 ID:hpHYVVuW
終わってクレクレならともかく衰退したのは数字に出てるだろw

374 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 04:18:44.09 ID:JdL1qWt0
スト5はあらゆるサイトで予約がパッとしない
コングも余裕のランク外

375 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 04:24:18.40 ID:Mmb0ded7
無駄に同時押しを多用しないでほしい
ウルコンとかボタン足りてるのに同時押しとか意味不明
ZEROシリーズみたいに強弱でええねん

376 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 05:03:46.84 ID:fzODzr00
国内に限ってはメインプレイヤー層の質が非常に悪い
メーカーもパワープレイヤーも指導する気がないどころか推奨する始末
だから資金投入して盛り上げようとしてもすぐにスラム化して終わる

377 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 06:30:17.74 ID:ReqdMbnC
>>307
昨日今日野球始めた奴は野球部員と対戦させられたりはしない。
格ゲーにはそれがある。しかも有料。

378 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 06:46:21.52 ID:D1vs16C/
スト5は初心者が入りやすくしたって言ってるけど強くなったり勝ちやすくなるために必要なスキルはむしろスト4より上がってる
状況判断して技を1発づつ出さないとなんとなく出しきってOKな連携がほぼ無くなったから
小技ペチペチでヒット確認しながら流れで基本コンボとセットプレイに頼ってた中級者は一気に初級者まで戻されるよ
さすがに初心者には負けないだろうが

379 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 06:49:59.06 ID:hpHYVVuW
メーカー「初心者向けにオートガードつけました^^」
上級者「オートガード使ってハイリスクな攻めガンガンするわ^^」

こんな事昔からやってるからなw

380 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 06:54:03.49 ID:wyW978YR
昨日今日野球始めた人は外野守備でトンネルした球探しだろっw
何事も下積み。昇竜コマンド要練習。
格ゲーは体育会系すぎたから廃れた

381 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 06:54:05.00 ID:D1vs16C/
カプコンはスト5で同じレベル帯同士でマッチングしやすくなることをより重視してそういうシステムを作ったらしい
初狩りをある程度どうにかできれば機能するかもね
あと初心者に教えたりすることは重視してないらしい
結局本人のやる気が無ければ続かないジャンルだからやり続けたいなと思わせる入り口をどう作るべきかを考えてるらしい

382 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 07:08:10.76 ID:9PYSAB/o
対戦入れない練習台を普及し始めはある程度入れといてくれないかな…

383 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 07:17:09.28 ID:DL3LisRn
1vs1だと初心者向けのシステム入れても上級者がさらに使いこなすもんな
シューターはその辺上手くやってるのもあるけど

384 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 07:19:08.00 ID:A/wsJAah
ストVなんかもはやどうでもいいわ
ギルティギアXrdレベレーターの家庭用版早くしろよ

385 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 07:23:49.38 ID:U0ZB2sq2
ぶっちゃけ操作が複雑になりすぎた結果衰退した。

386 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 07:25:21.94 ID:v+9cXdLG
格ゲー衰退どころかむしろ4で復活した感があるが
ジャンルとしてはスト2で既に完成されてるからオンラインのマッチングシステムさえ機能していれば
今後廃れることもブームになることも無く1ジャンルとして存続していくだけだろ
情報量や忙しさでいったらMOBAやRTSは半端ないよ

387 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 07:29:00.35 ID:7kCguECf
>>378
個人的には
レバガチャ初心者に、時々事故負けするくらいの調整が丁度いいと思うわ

388 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 07:38:27.45 ID:L3T2WUhm
お前らの予想はあてにならない、日本で売れなくても4はミリオン超えてるし

389 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 07:40:09.05 ID:L3T2WUhm
格ゲーで操作複雑とかwスマホゲーでポチポチしてろよとw

390 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 07:42:40.07 ID:oO84lAkG
バーチャはラスボスがずっとあの変なアンドロイドのままなのがなぁ・・・
中ボスならまだしもラスボスとしてあんなの出されてもカタルシスないだろ

391 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 07:45:12.59 ID:8rEqjDRN
ある意味、一番大人向けのジャンルになってるよな
ただし若い頃から格ゲーを嗜んでた奴しかできないけど

392 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 07:47:51.34 ID:8rEqjDRN
格ゲーで難しいのは操作じゃない
必殺技とかコンボじゃない仕様外の細かいテク
スマブラですらこれがあるから難しい
あっちはその害悪さを把握してるのか、作品毎に潰してる

393 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 08:35:37.95 ID:ARSgpOTa
下段蹴りばっか

394 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 08:36:26.91 ID:0uVr5mDo
>>212
格ゲー板の連中に言わせるとこの売上状況が
格闘ゲーム業界過去最高の盛り上がりらしいよ

395 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 09:26:34.13 ID:q3v82dxO
2016年始まってんのに未だにスト4(2008年〜)しか誇れるものがないってヤバくない?
あ、モンハンクロスまで出てる時代にP2G!とか言い始めるゴキブリみたいなもんか?

396 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 09:44:58.88 ID:0u/yGeB6
>>394
世界的には過去最高に盛り上がってるんだよなぁ…

397 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 10:03:31.76 ID:0UGXxuc2
世界で動画勢が過去最高にいるだけでしょ
マジでどうでもいいレベルの盛り上がりだわw
海外じゃそいつらがこぞって百円入れて遊ぶわけでもなしw

398 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 10:05:30.62 ID:Sl0cMERf
格ゲーなんて構造的には極めて単純だろ
これほどわかりやすいゲームジャンルもそうそうない
やってることはスト2の相手のゲージを0にしろ、から変わってないんだから

399 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 10:06:27.65 ID:m/ZbV9dc
>>396
あっそ

400 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 10:06:52.30 ID:Sl0cMERf
>>397
格ゲーはスポーツだからスポーツ観戦者が増えることは=盛り上がりと考えていいだろ

401 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 10:26:12.99 ID:q3v82dxO
lolとかdota知ってるとその、「盛り上がってる格ゲー」の基準が低すぎて話にならないんだよなぁ
毎日ツイッチで8万、9万視聴されてるならまだしも、EVOでやっと20万弱だっけ?w
それで「盛り上がってる」とかずいぶん低いレベルの「盛り上がり」だよねw

402 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 10:39:12.94 ID:DO6AzcL0
世界で盛り上がってても日本で盛り上がらないと意味ないだろ…

403 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 10:43:47.39 ID:XtBjxP5k
>>390
セガの3D格ゲーのラスボスなんて
総じて存在感薄くてカリスマ性の欠片もない奴しか見たことない
レッドアイとかマーラーとかな

404 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 10:46:26.52 ID:8rEqjDRN
格ゲーは他のスポーツみたいに国別対抗で競わせればいいのに
日本代表強いからサッカーと野球みたいに盛り上がりそうだけどな
当然韓国もいるし

lolは日本プロが素人より弱くてどうにもならないから諦めろ

405 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 10:50:47.16 ID:onUF/Bbl
格ゲーはスポーツという割にはレギュレーションgdgdだけどな
マジでやるなら全員同キャラで対戦しないと

406 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 11:04:54.34 ID:JXYP75iP
テニス選手のラケットとシューズは統一されてるか?
野球選手のグローブとバットは統一されてるか?
若干ズレてるとは思うが無理矢理スポーツに当てはめるなら
キャラ選びは道具選びだ

407 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 11:07:25.44 ID:B0oJ+d33
たまには格ゲーもやりたいからPS4でバーチャ復活してくれ

408 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 11:26:00.98 ID:NThrgF29
年末に格ゲーラッシュ仕掛けたPSハードの売り上げ見てれば
もう誰も格ゲーなんて要らないってのわかるだろ

ブレードアークス
PS4:11588
PS3:7795

ニトロプラス
PS4:6221
PS3:3894

電撃文庫
PS4:8313
PS3:6994


もう市場が死んでる以上何やっても無駄でしょこれ

409 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 11:32:52.09 ID:NThrgF29
電撃文庫は
VITA:8313
PS4:6994

だったなミスったミスった

410 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 11:39:07.93 ID:6POFrlAW
動画見せたら対戦画面見ても何やってるか分からんし実況はうるさい上に何喋ってるか分からんて友達に言われたw

411 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 11:48:25.60 ID:qhWcwShV
>>409
どっちでも対して変わらんww

412 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 11:54:54.11 ID:3Kck0cot
>>408
というか、電撃文庫もニトロプラスもあれは誰が得をするんだって内容だし…

413 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 11:55:45.53 ID:qhWcwShV
電撃ファンとニトロファンが得するだろ

414 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 12:00:24.60 ID:NhIDWrkc
>>410
だから?

415 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 12:08:03.17 ID:qhWcwShV
格ゲーの大抵の実況って
既に起こったことを復唱するだけだからつまらん

416 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 12:08:15.78 ID:UZiBYe4t
P4Uはやったことないけど4ボタンのシステムの画像見ただけできついと思ったわ
全部把握してなくてもいいのは分かるけどゲージも4つ5つあるし通常ハイショートJにJC、空中振り向き、前転にガーキャン直ガバースト等色々詰め込んでてアークゲーは難しそうに見えるんだよなぁ
それでいてボコスカだかをクローズアップして初心者向けアピールとかしてた気がするし

417 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 12:09:02.25 ID:JqMW/d93
>>406
どちらかというとキャラ選択はプレイスタイル選びだな
テニスならビッグサーバーもいればストローカーもいるし、同じストローカーでも守備派や攻撃派などがいる

反対にラケットの違いをゲームで例えるなら、それこそコントローラーやプレイ環境の差だろうな

418 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 12:11:13.18 ID:NhIDWrkc
>>416
ある程度の複雑化は必要
底の浅いゲームは飽きられる

419 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 12:12:45.50 ID:KDsxuHfc
ジャス学の青春日記みたいに格ゲー以外の付加価値付けてみるとか
まぁ青春日記の新作やりたいだけなんですがね…

420 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 12:13:01.16 ID:qhWcwShV
>>418
度を過ぎている

421 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 12:13:44.66 ID:GeYqvntE
電撃FCは前作がPS3とVitaマルチで7万本くらい売れてたことを考えると
続編での落ち込みっぷりがヤバイ
恐らくキャラ目的で買った大量のライト層が離れていった感じだと思われる
格ゲーとしての出来はそんなに悪くないんだが一人用があまり充実してなかった上に
格ゲー初心者向けのチュートリアル的なものも皆無だったからなぁ

折角新規にもそこそこ売れたのに家適用の内容手抜きで
一見さんユーザーに終わらせてしまったのはホント勿体ない

422 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 12:15:31.53 ID:opFaMzE8
>>419
つまり格ゲー×ギャルゲーを出せばワンチャン・・・?

423 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 12:15:38.27 ID:3Kck0cot
>>413
その辺と対戦格闘やる層ってどのくらい被ってるんだろうな…

元から対戦格闘と親和性高いタイトル出してるメーカーのものだから
自社キャラオールスターもの対戦格闘はウケるのであって、
全然そうでないメーカーがアクアパッツァだの出して盛大にコケたの見てなかったのかよと。

424 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 12:20:01.37 ID:NhIDWrkc
>>420
アークゲーユーザーだけど初めてモンハンやった時の方が比較にならんくらい覚えること多くてうんざりしたが
普段どんな単純なゲームやってんだ?

425 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 12:20:30.80 ID:B0oJ+d33
>>408
これらはギャルゲーだろw

426 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 12:20:36.53 ID:qhWcwShV
>>423
でも電撃の一作品目はそこそこ売れたんでしょ
つーかアクアだったり電撃だったりニトロだったり
一時期のギャル格闘ゲーラッシュは
一体何だったんだろ

427 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 12:20:56.59 ID:8FD30FAE
格ゲーはあの内輪のノリがはた目にキツイ
良くも悪くもアケありきのジャンルがスト5でどうなるかだが

428 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 12:24:05.97 ID:qhWcwShV
>>424
モンハンは少しやったけど
物凄いチュートリアルが親切だし
道中そこまで複雑な操作は要求されなかったと思うけど
それとも山ほどコマンド技があったりしたっけ?

429 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 12:29:25.77 ID:NhIDWrkc
>>428
肉質とか強化ルートだとかとても自分じゃ覚えきれないから攻略本まで勝った
チュートリアルありきな時点でアカンわ
スキル編成も聴覚保護=耳栓とか最初わけわからんかったし
覚えること多すぎたわ
その点格ゲーなんて温い温い
セオリー決まってるからゲージシステム覚えるだけだし

430 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 12:35:49.82 ID:c2Lphy33
>>424
モンハン→数百万本売れる
アーク格ゲー→数万

そしてお前は数百万人がプレイするモンハンが訳わからなかったと…?

つまり、言いたいことは

僕の脳みそは大衆が普通にこなしてるモンハンにすら対応できない脳力です

って自虐してんの?

431 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 12:37:13.20 ID:DO6AzcL0
肉質はさすがに格ゲーでいうフレーム単位入力みたいなもんだろう
覚えてないやつのほうが遥かに多いし問題ないだろう

432 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 12:42:59.41 ID:NhIDWrkc
>>430
モンハン対応はできたが?
ネットや攻略本やリアフレ活用してね
アークゲー対応できてる俺ですらモンハンは最初ワケわからんかったってだけ

>>431
フレーム暗記してるやつなんて格ゲーマーでも非常に稀だな
でもヘビィ使いにしたら肉質理解してなきゃ「ゆうた」扱いだろ少なくともオンでは

433 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 12:49:30.31 ID:6ydEBX13
覚えること沢山だとか初心者はついていけないだとか言ってるやつにそもそも聞きたい

なんで格ゲーやろうと思ったの?

普通は格ゲーやろうと思う心境に至ったら上のような文句はでてくるはずがないんだが

434 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 12:49:44.82 ID:DO6AzcL0
モンハンはそもそも対人じゃなくて協力だから別にワイワイ楽しめていいんだよ
下手なやつがいたって他でカバーできるから
移動して攻撃すりゃなんとかなるんだし

格ゲーは個人の能力によるところが100%だから、そもそも比較対象ではないと思う

435 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 12:51:35.05 ID:qhWcwShV
https://youtu.be/nQMQ8kcU1gU
これとか死ぬほどインターフェイスごちゃごちゃしてるんだよね…

436 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 12:53:34.20 ID:DO6AzcL0
>>433
普通は映像見て

面白そう!やりたい!

なんか操作めっちゃあるし…無理かな…

みたいな順番だと思われる

437 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 12:54:59.04 ID:nIy+S4Ki
スト2とくらべるな、あれは一過性のブームだ
格ゲーは20年間ゲーム業界で生き延びてきたジャンルだし、モンハンだって5年後、10年後にはどうなってるかわからんよ

438 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 12:56:46.89 ID:6ydEBX13
>>436
格ゲーの動画を素人が見て「面白そう」とまず思うというのが疑問なのだが
なにをもって面白そうになるんだよ

439 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 12:59:04.10 ID:qhWcwShV
まてこら
コンボガシガシ決めてる動画を見て、面白そうやりたい!ってなるのは普通だろw
で、そこまでの道のりが長過ぎるので不満が出るわけだ

440 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 12:59:10.92 ID:DO6AzcL0
>>438
そんなの知らないよw
おれに関して言えばきっかけはバーチャ2だったな
単純にグラフィックすごかったから
フレームなんて知らなくてもガチャプレイで十分楽しかったし

いまは格ゲーでも何かのキャラを使った格ゲーが主流だから、そのキャラのファンとかそんな感じじゃね?

441 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 13:09:20.34 ID:GeYqvntE
>>434これだなぁ
そもそもMHの場合他プレイヤーは一緒に遊ぶ仲間(それでも効率厨とか排他的なのはいるけど)、
格ゲーの場合は倒すべき「敵」だからどうしても基本弱肉強食のストイックな環境にならざるを得ない
弱ければ一生狩られる側な訳で

442 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 13:10:40.59 ID:oHqmK018
>>439
コンボガシガシ決めてるの見ると逆に引くわ
こんなにコマンド入れるの?ってムリムリと
大半の人間は波動拳すら満足に出せんのに

443 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 13:14:11.09 ID:q3v82dxO
>>433
やろうと思ってる人が世の中に居ないから>>408なんだけど・・・・
なんでやりたがってる前提なの?

444 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 13:14:43.55 ID:qhWcwShV
>>442
そういう人間もいるだろうけど
テレビでサッカーとかのスーパープレイ決めてる人間を見て、感化されて趣味でサッカー始める人間がいても
全然不思議じゃないだろ

445 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 13:19:45.34 ID:DO6AzcL0
>>444
おれはその気持ちわかるぞ
梅原の逆転の背水劇真似したいーとか
マブカプ2でマグニートーのコンボ決めてーとか
どっちも挫折したけど、やってみたいという気持ちにはなると思う

446 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 13:19:48.83 ID:HS1mp4my
敷居が高かろうが好きなゲームやってる奴のほうが岩田の受け売り衰退論演説してるキチガイおっさんより健全だろ

447 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 13:22:55.19 ID:PYb+RLYQ
スト2が4ボタンだったら多少は未来が変わってたかな
家庭用との互換も取りやすいし、ゲーセン、機器メーカーの負担も小さかったろ

448 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 13:26:47.89 ID:Ey9w5uuz
>>446
岩田の受け売り衰退論演説してるキチガイおっさんの方がKOFとかいうチョンゲー好きよりはマシだと思う

449 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 13:32:15.97 ID:HS1mp4my
初心者に配慮しよう、って話がいつのまにか上級者を敵視したり
自分からへたくそ自慢始めるような使い方に変質してるし
格ゲー以前に人間として終わってる奴が増えすぎ

450 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 13:46:06.17 ID:ug4x1iG2
…と、上級者様が申しております

451 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 14:00:49.90 ID:TIQzWcVx
ブーム起こして一気に衰退したバーチャファイターは衰退した格ゲーの縮図だな
バーチャ6は開発もされてないんだっけか
一時代築いた
スト2鉄拳KOFギルティはまだ新作出してるけどまさにバーチャは一人負けやなぁ

452 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 14:00:51.20 ID:Sq935Dkn
実際ガチ勢とエンジョイ勢なんて共存できる訳ない

453 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 14:01:04.22 ID:HS1mp4my
こういう頭のおかしい私怨野郎がライトユーザーを名乗ってるから怖いよな

454 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 14:38:54.75 ID:Mmb0ded7
グラップのせいで初心者は余計ダメージ与えられなくなったね

455 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 14:41:08.01 ID:4dcX/0h8
>>452
去年の秋ごろからやたらスマホ用ライト向け格ゲーのテレビCMみるけど
あれ流行ってんのかな

456 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 14:59:43.38 ID:6ydEBX13
>>443
よく読めよ
やろうとしてないやつに聞いてないわ

457 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 15:00:30.26 ID:wWLHKTxy
ユーザーにキチガイが多いのは確か

458 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 15:02:02.27 ID:nIy+S4Ki
上級者様はおっかねーな

459 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 15:03:56.66 ID:Sl0cMERf
アークゲーで言えば昨今はスタイリッシュモードってのがある
適当なガチャプレイでもコンボ繋がる
労力を必要とするのが嫌なやつ御用達
これで操作面の問題はクリアーのはずなんだけど

460 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 15:04:30.57 ID:3Bny1BZA
全国大会目指してる奴と仲間内で遊びでやってる奴をいっしょにしてはいけない
前者から見たらやる気の無さに苛々するし
後者から見たら全国目指してるのに湘北に入ってきた赤木みたいに迷惑だろう

461 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 15:09:33.01 ID:HS1mp4my
スマホで私怨晒しとかやってるような初心者様に配慮する事が何かの利益になるんですかね
へたくそアピールすれば何しても許されると思ってるのかな

462 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 15:10:34.85 ID:3Kck0cot
>>459
で、今度はスタイリッシュモードの使用者が雑魚乙とか言われるならまだしも
ノーマナーとか言われ出してネットで晒されたり
スタイリッシュモード禁止部屋とか言い出す奴が出てきたりする訳ですね。わかります。

音ゲーやシューティングの衰退にも言えることだけど、まず自分を基準にして全てを語る廃人と
それに便乗してなんちゃって批判始める自称上級者様をまず黙らせないとどっちみち裾野は広がらんよ。
特に格ゲーって昔から初心者狩りとかやりだすアホが少なからず居て、そのせいで印象最悪なんだから。

463 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 15:10:55.46 ID:ReqdMbnC
コンボは時間で切れば良い。
初弾から4秒コンボが続いたら相手が吹っ飛んだりして仕切り直しになるとか。
10秒も20秒も食らう側が操作できないのはアカン。

464 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 15:14:44.01 ID:cjPFmPWt
将棋とか囲碁のネット対戦って雰囲気どうなの?
動物園ならもうそれは人間の性として諦めるしか無いだろうけど
そうじゃないのなら優越感を得るために格ゲーやってる奴が集まる理由を何とかしないといけないんじゃないの

465 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 15:25:05.54 ID:RIgWy7VL
>>1
せめて2本だよなぁ
ウルコンゲージとVトリガーゲージはマジでいらん

466 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 15:26:40.36 ID:A+e8hHA7
コンボに上限つけ上限以降は無効
壁ハメなら弾き飛ばして無効にする

467 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 15:29:36.70 ID:3Kck0cot
囲碁は知らんけど将棋はマグレ勝ちは万に一つもないので、そもそもこういう猿は手を出さない。
コナミの天下一将棋会だと開始後5秒で投了する何がしたいのか判らない奴が少々いたという話は聞いてる。

優越感を得るために格ゲーやってる奴が集まる理由は「人間を叩き伏せて優越感が得られるから」以外の何物でもねえので
そっちをなんとかしろというのはもうゲームシステムがどうにかできる範囲じゃねーよ。

>>463
一定以上のコンボで両者が吹っ飛んで強制打ち切りになるシステムは
モータルコンバットシリーズのどれかが実際に採用してたような。

468 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 15:29:40.95 ID:QLBT3EmS
>>464
将棋や囲碁は完全な実力ゲームだから、そもそも荒れることが出来ないだろ
先攻後攻の差こそあれど、負けたらそいつが弱い、勝てばこいつが強い、それだけだ

格ゲーはキャラや環境で優劣がつくし、ハメに成功すればある程度実力差も覆せる
だから「ノーカン!ノーカン!」「俺ツエー!」が蔓延する

469 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 15:31:21.19 ID:ReqdMbnC
>>464
囲碁は知らんが、将棋の方は勝利至上主義で将棋ソフト使う奴が一定数いる模様。
そういう奴を排除することが運営の仕事になってる。

470 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 15:31:21.60 ID:NThrgF29
というか、格ゲー出す時に初心者版と上級者版に2パッケ商法やって
オン対戦のサーバー接続先を別にすればいい

471 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 15:31:25.16 ID:aWKCc1eT
昔バーチャ3で地形が出てきた時は良い進化だなと思ったけど
格ゲーのコア層のコンボが安定しないからっていう文句で消滅したんでしょ?
そういう進化無くなったせいでしょぼくれた地味ーな変化しか無くなったし
一般ウケする進化の道断ってコアにしか目を向けなくなったので滅ぶきっかけとなった

472 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 15:32:35.34 ID:NThrgF29
というかコンボって言う道筋が用意されたゲームやってる限り
>>471の言う通り、地形こだわったり、進化しようがねぇわな

473 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 15:34:22.43 ID:xSZTvCV/
そろそろ3Dアクションの格ゲーがやりたい

474 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 15:34:43.51 ID:xfb+l7rB
2Dでやってることは前と変わらないからだろ

475 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 15:37:37.41 ID:ug4x1iG2
パワーストーン復活か?

476 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 15:39:11.70 ID:4dcX/0h8
>>471
コンボじゃなくて高低差で生まれる重力や重心バランスでダメージ量が変わるとかにして欲しかった

477 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 15:40:01.47 ID:HS1mp4my
ガイツやパワーストーン爆死させておいて地形が一般ウケするもないもんだが

478 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 15:40:24.91 ID:qX1kb1nL
俺はいまだに格ゲーやってる30代のおっさんゲーマーだが
年々格ゲーの生放送や動画の再生数がどんどん減少してんだよ
盛り上がって欲しいんだよな格ゲーはソロじゃないし人が居てなんぼギャラリーが居てなんぼ

ネット対戦も同じ人としかマッチングしないしつらいわ

479 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 15:44:08.36 ID:NThrgF29
>>477
あの当時はまさに上級者のいう事に従った暗黒時代だろ

480 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 15:47:22.73 ID:RIgWy7VL
>>471
コンボが安定しないというよりも地形別にコンボが変わるから余計複雑化して離れた
バーチャはもともとコマンド廃止したりシンプル路線で売ってたゲームだったし

481 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 15:47:25.76 ID:HS1mp4my
>>479
買うゲームを強制されてる訳でもないのになんで被害者視点なの?
お前が買わなかったのは上級者のせいなの?

482 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 15:47:43.66 ID:qhWcwShV
スマブラやらスト2みたいなブレークスルーを待つしかないね

483 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 15:47:44.96 ID:u+qtQV0F
トバルとかエアガイツとかパワーストーンみたいのはまた出てきて欲しいわ

484 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 15:49:22.40 ID:NThrgF29
>>481
その後も順当に死んでいって今この時期になって格ゲーマーが顔面ブルーレイになってるのは
どう転んでも、自分たちにあわないゲームは糞と言い続けてtた上級者の責任だろうに

何を言ってんのこの無知無能

485 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 15:49:27.28 ID:qhWcwShV
パワーストーン入れるなら
ラクガキショータイムやらくにおくんも入るのかな

486 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 15:51:40.77 ID:NThrgF29
1999年にカプコンが発売した3D対戦アクションゲーム。
2000年に続編として『パワーストーン2』が発売されている。
アーケードのシステム基板は第1作目、『2』ともNAOMIで、両作品ともドリームキャスト版も発売された。


なお2000年当時から


20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/21(火) 03:58
おいおいおいおいおいおいーっ!
みんなどうかしちゃっているんじゃないのか?
DCより1年もあとに発売されたPS2の方が
性能良いに決まっているじゃないか。

わざわざこんな話題を討議するほど、PS2を
信用してないのかよ?


現在のゴキブリは当然のように活動してた

487 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 15:53:18.46 ID:X5IxnAUW
こんな時代にもゴキブリが生息していたのかw

488 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 15:53:58.51 ID:HS1mp4my
こういうゲハに頭毒された人が初心者名乗るから本当の初心者が入る隙間ないんだよな

489 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 16:00:49.88 ID:RIgWy7VL
スト4シリーズの変遷見るだけでも格ゲー衰退の縮図になっててわかりやすい
最初期は原点回帰謳って比較的シンプルで少人数なキャラ→キャラ増やして複雑化→一部のマニアに合わせて先鋭化→結果オワコンに

490 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 16:08:46.71 ID:HS1mp4my
衰退論語る人ってなんで先鋭化を誤用するの

491 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 16:15:28.27 ID:JcS78aan
ギルティで必殺技を直前でストップしたり
メルブラで中大攻撃の隙を小攻撃で消せるようにしたり
BBでダウンから追撃しちゃったり
SFでTCやらセビキャンやら目押しやら導入しちゃったり
なんていうのか落ちぶれるべくして落ちぶれてる感半端内

492 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 16:16:06.87 ID:XtBjxP5k
スタンゲージ無いと「なんでいきなりピヨるんだよ!!」とか
言い出す奴が出てくるだろ

493 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 16:21:50.77 ID:02awi335
バーチャの地形変化ってアンジュレーションの事言ってるんだろうけど
確かにあのシステム導入で鉄拳もバーチャも鉄人(笑、と言われる方々が離れていったね
バーチャなんか2までの有名人みんな消えたからな世代交代とも言われてたけど当時新たな鉄人が出てきたし

494 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 16:23:53.17 ID:TEBg9owt
DOAのクリティカルホールドみたいにくらって不利な状態からも逆転のチャンスがあるってのがあれば
単純に同じコンボ繰り返せなくなるから面白くなるんだけれどな
読まれると投げられて超大ダメージだけどw

495 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 16:29:02.45 ID:qhWcwShV
そもそもピヨリ自体イラン

496 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 16:29:35.71 ID:gZlzazzz
今は上級者より自分の気に入らない物は上級者のせいってメタ視点ぶってる奴のほうが多いだろ
ネット時代の弊害だけど

497 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 16:30:03.83 ID:OOC1skk0
まずキャラが多すぎ

498 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 16:30:54.41 ID:ZtnD5FpS
ピヨリって何のためにあるんだよ
殴られた方が一方的に操作不能になるとか
スタミナゲージをつけて殴った方が動けなくなるようにしろよ

499 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 16:32:21.44 ID:Mmb0ded7
投げとか横+中強のままでいいのにね
事故るからとか言って上級者の押し付けになってる

500 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 16:35:36.28 ID:02awi335
ゲーセン時代の格ゲーなら練習する機会すら奪われてたからね
新作がいきなり対戦台だったし遅れたらもう無理的な状況

501 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 16:36:02.19 ID:6rJFsXAb
>>497
これ
8〜20人くらいがちょうど良い

502 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 16:39:05.87 ID:gZlzazzz
なんで初心者に配慮しなくなったかと言えば
このスレで暴れてる初心者様みたいのが負けるとハメだなんだと暴れたからでしょ

503 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 16:42:04.39 ID:/1TTbCYe
コンボとか無くして昔の飛龍の拳の心眼システムみたいなのにしろよw

504 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 16:43:28.14 ID:Af6SicF3
覚えることが多すぎてプレイできる気がしないジャンルだよな

505 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 16:47:07.43 ID:02awi335
ウル4は目押しとセビキャンで離れた印象>初心者
ZEROコンボとは言わないまでももうちょっと遊びが欲しかったかもね目押しに関しては

506 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 16:47:37.73 ID:gZlzazzz
コンボも補正入ってスト2時代より全然即死しなくなってるんだけど
上級者を悪者にしないと気がすまない人に粘着されてるジャンルだからね

507 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 16:48:23.61 ID:8rEqjDRN
現代人には時間がない
楽しむまでに時間を食うジャンルほど衰退している

508 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 16:49:28.59 ID:Pto0nSR8
ちょっと待てば新キャラが入った新作が出るなんてことが
ザラじゃ馬鹿馬鹿しくて買えない

509 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 16:53:32.58 ID:ZtnD5FpS
スト2もすぐ飽きられたけどな
今は飽きられないようにどれだけ複雑にするか勝負してる
オナニー中毒者の猿にAVやエロゲーを過剰供給するようなもんだ
一般人はもっと面白いソーシャルゲームに熱中してる

510 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 16:53:57.85 ID:/1TTbCYe
システムが複雑になったのもあるがコマンドも波動拳コマンドとか似た感じなのがマンネリ化になってる

ここは新しく、ヘッドセットもみんな持ってるだろうからマイクに向かって「はどーーーーけんっ!」って叫ぶと技が出るようにしたらどうだろうか
声の大きさで弱中強打ち分けたりとか!

511 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 16:57:10.15 ID:PYb+RLYQ
>>307
野球で例えるなら「何で1塁は駆け抜けてるのに2塁は駄目なのか説明しないからさっぱり分からん」状態や
解説が「やったーゲッツー!!」って叫ぶだけだからどんなルールでどんな攻防があったのか分からない状態で
分かってる人たちの態度が(ry

512 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 17:05:17.25 ID:L7puoqcR
ゲームに詳しい人が集まってる板で、ゲームの事象をゲーム以外のものに例える必要はありませんよ(´・ω・`)

513 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 17:35:24.00 ID:PHuo1S90
ネット対戦の普及で対戦相手に困らない
海外人気で人気シリーズの続編開発は約束されてる

今の格ゲー事情に特に不満はないわけだが、初心者雑魚が格ゲーは衰退した事にしたいのは何故なのか?

514 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 17:39:49.99 ID:ougJTWhe
売り上げは減った、ユーザーも減った
対戦環境が整ってる?
整って売り上げユーザー減ってるのはやばい兆候だろ

515 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 17:43:24.22 ID:PHuo1S90
海外にはゴマンと対戦相手いるんだけどな
国内でも熱帯に1000人もいれば十分遊べるし
初心者雑魚はどうしても格ゲーが終わってることにしたいらしい

516 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 17:46:10.89 ID:aSBUszaO
スマブラは売れてるんだよなぁ

517 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 17:47:19.02 ID:gZlzazzz
格ゲーがやばかったら変な衰退論いいに来る粘着君が歓迎されると思ってるのかね

518 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 17:50:19.75 ID:NMExqbZp
>>516
世界で一番売れてる格ゲだっけ?
これ言うと発狂する一部ハードファンがいるけどさw
EVOでメーカーによる賞金なしで賞金提供ありのスト4に近い参加者集めたんだよな
参加者も海外プロリーグ加入者が多かった

519 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 17:53:32.38 ID:gZlzazzz
おっ粘着おじさんのスマブラ自慢か
スト2真似したゲームは売れたのになんでスマブラ真似したゲームはさっぱり売れないんだろうね

520 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 17:55:07.92 ID:Iwb8qYBs
ついに格ゲーでもカイガイカイガイ、か
ラグらない画期的なネットワーク対戦発明されるといいな

521 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 17:56:03.12 ID:c2Lphy33
>>513
海外で格ゲー売れてるからいいって?
へー、お前回線真っ赤の外人と泣きながら喜んで対戦してんだすげーな

522 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 17:57:28.62 ID:ktbgaY73
スマブラを格ゲーに入れるとこうやって発狂するからタブーな

523 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 17:58:26.51 ID:A/wsJAah
流石に格闘ゲーでカイガイ言い出す奴は確実に買わないし興味ない奴だな
ストVはどうなるかなあ、多少劣化させてでもPS3版出した方がいい気もするが

524 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 17:59:21.53 ID:RhQshyaR
コマンドの複雑化と安易なエロ釣り(乳揺れ)

525 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 18:00:28.67 ID:gZlzazzz
>>522
任天堂オールスター投入しておいて敷居を下げたから売れたと言い出すキチガイテンプレだもんな
同じコンセプトのゲームが大量爆死してるのは見ないふり

526 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 18:02:51.89 ID:wG4kZL6J
パクブラが大コケしたからってここまで憎しみ篭ってると草生える

527 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 18:04:37.14 ID:gZlzazzz
スマブラおじさんはゲハが出来てからの事しか知らないんだな

528 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 18:05:16.71 ID:hpHYVVuW
スマブラと同じコンセプトって完全パクリのパクブラ以外に何かあったか?
スト2をまるごとパクったワーヒーなんかはパクブラのように消えていったしそんなもんだろ

529 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 18:06:17.97 ID:A+e8hHA7
オールスターキャラが集結する対戦クロスゲームはスマブラ以前にある
スマブラのシステムをパクったのは以下のみだった気がする
プレイステーションオールスター・バトルロイヤル

530 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 18:08:25.38 ID:A/wsJAah
いやワールドヒーローズは好きな奴は好きだよ
パクブラと比べるのはかわいそうすぎる

パクブラ愛してる人がいたら申し訳ないが

531 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 18:08:47.49 ID:oebYmQc7
ゲージを貯めて必殺技を打つってシステムはCODとかLOLにも見られるし、
人を呼び込みゲームを盛り上げる必要があるカジュアルEスポーツとしては格ゲーは先行してたんじゃないのか?

532 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 18:09:54.18 ID:j5T1Sbj5
スマブラ持ち出すと発狂する理由がよくわかりますねw

533 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 18:09:54.85 ID:p0Kz0aTV
ステマ堂信者のおじさんはステマ堂すごい!売れてる!ってネット知識しかないから話が通じないんだよな
格ゲーはマニア向け!とか演説しながらタイムリリースがスプラトゥーンの発明だと思ってる奴とかいるし

534 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 18:10:29.10 ID:onUF/Bbl
>>529
ハドソンが変なのだしてなかっか

535 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 18:10:43.32 ID:QQDziGI/
こくじん
ヌキ
今井
アール
せんとす
この乞食五癌のせい

536 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 18:11:48.33 ID:hpHYVVuW
>>530
初代ワーヒーは救いようなかったろw
2、ジェット、パーフェクトと別物に変わっていったけど結局パクりで生まれたものはオリジナルを超えることが出来ずに終わった

537 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 18:12:29.41 ID:d+kEZCPq
ゲーセン毎にローカルルールが
出来だした頃から、やらなくなった。

538 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 18:13:06.88 ID:7zgaZ6r0
PSオールスターは唯一スマブラのシステムパクったって言うほどはパクってない
撃墜ルール全然違うし、撃墜ルール以外の真似なら他作品にもある

昨今は逆に格ゲーもスマブラ路線同様に最上位有名作以外壊滅しつつある気が
単に練習作業要素が大きい同系ゲームを複数持ちたがらなくなってきた時代の流れじゃなかろうか

539 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 18:13:32.50 ID:A/wsJAah
>>536
すまん、初代ワーヒー結構好きだったw
小学生低学年だった当時ゲーセンのゲームってCPU反応キツすぎて
クリアするなんて夢のまた夢だったのにワーヒーだけは普通にクリアできたから

540 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 18:15:25.64 ID:oebYmQc7
ワーヒーだってストIIライクだし、マザーだってドラクエライクだし
キラーインスティンクトだってスト2ライクだし、007だってdoomライクなんだから
結局、PSASBはパクリだからダメなんじゃなくてつまんねーからダメなんだよ。

ノーティが作ったマリカパクリのクラッシュカートはニトロシステムの先駆け的レースゲームとして評価されてたりもするし。

541 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 18:16:00.55 ID:hpHYVVuW
>>539
ハメ固めが楽に出来てAIぬるいっていうガバガババランスだったしなw

542 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 18:17:46.00 ID:p0Kz0aTV
一般人がやりたいのは簡単なゲームじゃなくて有名なゲームだからね
敷居がどうとかは一般ウケよりステマ堂が他社作品をネガキャンするために強調してる要素
ここで粘着してるおっさんみたいにね

543 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 18:18:53.59 ID:ReqdMbnC
ジャンヌ:マッスルパワーでゲーメストが驚異の10:0を付けたというクソバランス

544 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 18:20:32.18 ID:9kjKpogA
文字通り発狂してどうするよw
有名なゲームが売れるなら海外でPSオールスターは売れてなきゃおかしいな

545 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 18:22:21.48 ID:ReqdMbnC
>>533
お前らはタイムリリースが他でも普通に使われてるのに知らずに叩いてたじゃん?
ゲームの事知らないのお前らじゃね?

546 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 18:23:55.21 ID:ktbgaY73
スマブラを格ゲに入れたくないならEVO運営に直談判してください
世界最高峰の格闘ゲーム大会がそうと決めたらきっと他も右に倣えするよ

547 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 18:25:06.54 ID:hpHYVVuW
>>543
フラッシュソードフラッシュソードフラッシュソードフラッシュソード〜〜〜 K・O!

548 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 18:34:50.97 ID:A+e8hHA7
>>538
スマブラのふっとばすシステムパクったのPSオールスターだけだと思ったが違うのか?

549 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 18:37:17.07 ID:QlCpUVSp
スト2パクったストリップファイターってのがPCエンジンにあった気がする
ソニーのパクブラはそのレベルのポジションだろ、売れなくて当然

550 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 18:38:27.27 ID:qhWcwShV
そもそもスマブラのパクリなんて数えるほどしかないし
スト2のパクリは山ほど大量生産されて、
しかも景気のいい頃だったし
死んだ奴も売れた奴もいっぱいいるので
数が違いすぎて比較できない

551 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 18:38:47.52 ID:wCdeQ/rh
パクブラはまんまスマブラDXの特殊ルールのライフバトルだからな

552 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 18:40:16.44 ID:hpHYVVuW
>>548
吹き飛ばすといえばディシディアがそれっぽい?
実ダメージと蓄積ダメージが別になってる
決着は吹き飛びなんていうアナログじゃなく実ダメージでHPが0になった場合だからちょっと違うかな?

553 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 18:43:12.44 ID:p0Kz0aTV
新興作品はある程度難しいほうがヒットして
有名になるとバカでも遊べるように簡単になるんだよね
一般人に売れるって言うのはそういう普及までの段階があっての事なのに
ステマ堂に脳汚染されたおじさんは簡単なら一般人に売れる!って過程をすっとばしたキチガイ理論しか言わない

554 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 18:44:48.93 ID:7zgaZ6r0
>>548
PSオールスターは「他者を殴ると自分の超必殺ゲージが溜まり、そのゲージを使った超必殺が命中すればキルになる」っつー撃墜ルールだった筈
格ゲーより派手に吹っ飛びはするが、それで落とすのは勝敗に関与しない、って言うか落とせたっけ?

555 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 18:45:04.54 ID:ZtnD5FpS
>>553
モーコンは売れたけどステージギミックとか技とか複雑だぞ

556 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 18:48:14.87 ID:ktbgaY73
>>555
発狂を演じてる荒らしか釣りじゃないかな、多分

557 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 18:50:02.23 ID:3Kck0cot
>>555
いきなりステマ堂とか言い出すアホに構わない方がいいで。

それはともかくモータルコンバットはフェイタリティとイカれた世界観でウケた面があるので
あんな見た目だが属性としちゃKOFとかそれこそスマブラみたいなお祭りゲーに近いと思う。

558 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 18:50:25.04 ID:p0Kz0aTV
上で言ったのはイノベーター理論って言う有名な流行の法則だけど
ステマ堂おじさんはゲハが出来てからの事件とブルーオーシャンで世の中の全てを語ろうとするからな

559 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 18:55:54.78 ID:20hU3IVE
岩田が直々に格ゲーネガキャンしてたくらいだからな
自社ハード以外はマニア向け!って思考だしユーザーもブランドにしか興味がないからサード総壊滅

560 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 19:02:42.68 ID:A+e8hHA7
>>546
日本では対戦アクションってジャンルになってるけど
海外だとFighting ってジャンルになってるからな

>>551-552
スマブラDXのスペシャル乱闘の体力制乱闘か

>>554
%数値の蓄積数でヒットバックの後退数値が上がるスマブラのシステムだから
画面だけ見ればスマブラのパクリにしか見えないよな

561 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 19:07:05.31 ID:jYpSExVe
>>543
スト2Xでもザンギ:豪鬼で10:0だったよ

562 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 19:08:01.26 ID:4w92/rfW
スマブラ自慢する変な人って自分が嫌われてるのをスマブラが叩かれてるって脳内変換するのが気持ち悪いよな

563 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 19:15:44.28 ID:IAgzkRMV
ぶーちゃん格ゲーはぶられまくってスマブラ語るしかないからね
傍から見たら空気読めない奴にしか見えないけど

564 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 19:16:37.60 ID:thU9e9Ws
確かにこれはわかりやすいですね
まとめさせていただきます

565 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 19:18:43.13 ID:4w92/rfW
アフィリエイトおつ

566 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 19:33:04.06 ID:e457cHYW
>>521
雑魚な上に文盲かよw
海外で人気のメリットはシリーズ続編開発資金回収

国内熱帯は1000人もやってれば十分過ぎるレベル
なんせ全盛期のゲーセンですら1000人も集まる所なんてないからw

初心者雑魚ついでに盲目カスがイチャモンつける要素なんか今の格ゲー事情にはないの、わかった?

567 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 19:34:54.35 ID:bs5SHfjy
格闘ゲー語るのにスマブラ省きたくて仕方ないのかw
いいから苦情はスマブラを格ゲとしてる世界に言ってくれ

568 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 19:36:23.85 ID:7zgaZ6r0
>>560
体力制も違うね
通常攻撃は無限に耐えられる、キル技は一発で死ぬ、という点は本家スマブラの通常仕様を超極端にした状態に近い
通常攻撃が「受けた側を不利にする」ものではなく「当てた側を有利にする」もの、ってのが分かりにくいんだろうけど

スマブラの多人数乱闘の難点の1つが、乱闘である限りどんなルールにせよ2〜3人争わせてトドメだけ掠め取る卑怯者が不愉快な強さを持つ事
これを解決するために「自分が殴り込んだ量がそのまま自分の得点(キル数)に正比例しやすくする」って設計したのがPSオールスター
別の問題が噴出したけどまあ別の話

569 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 19:37:07.59 ID:YGU4sPrk
スマブラしかないはぶられ豚降臨

570 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 19:38:33.42 ID:4w92/rfW
>>567

571 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 19:38:40.11 ID:5kX/N2WA
新規タイトルがエロゲやアニメキャラしか無いんだけど

572 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 19:39:39.86 ID:e457cHYW
>>571
なんか問題でも?

573 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 19:39:58.54 ID:qhWcwShV
スマブラはガードやら弱強攻撃、必殺技、投げ、キャンセルやらと
かなりの部分がスト2のシステムからヒントを得て開発されてると思うけど、かと言って完全なスト2タイプの格闘ゲームというわけでもない微妙な位置なんだよね
これまでスト2タイプの格闘ゲーム以外を格闘ゲームと表記した例は俺の知る限り見かけないし
本当に微妙な位置

574 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 19:41:06.56 ID:zfbk1kaN
>>518
ジャパンエキスポで朝鮮ブース勝手に出してたチョンそっくりだな、チョン天堂のチョン連中はw
だから嫌われるんだよ

575 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 19:41:15.34 ID:GoyPELXU
>>572
衰退するものにはよくあることだからな
エロゲが集まるハードしかり

576 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 19:41:28.13 ID:E3UuAY0n
今格ゲーやってるようなのは色々要素がある方を取るってのはスト4の歴史が物語ってるが
色々な格ゲーが出てた時代は合う合わないで別のゲームという選択肢もあったんだが今は簡単に数えられるほどしかない
システム的には簡単だけど知名度がなさすぎるのとかあっても知らない人の方が多くて結局人が集まらないしな

577 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 19:42:55.34 ID:4w92/rfW
スマブラ(が売れてると言うネット知識)しかないのに無理やり格ゲーの話題に割ってくるから
アホみたいな受け売りコピペしかできないんだよな

578 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 19:42:59.17 ID:2lwAqMro
さあゲハらしくなってまいりますた

579 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 19:43:30.93 ID:7zgaZ6r0
>>573
正直カービィSDXの方が近いと思った

580 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 19:43:45.33 ID:305/00gQ
>>566
1000人以上いる箱を過疎過疎いってたゴキちゃんからしたら充分すぎるレベルなんて口が裂けてもいえないな

581 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 19:44:07.03 ID:z7CvNClu
>>574
賞金上乗せで無理やりメイントーナメントねじ込んだアークゲーの悪口はそこまでだ
そこまでやってスマブラに参加者数勝てなかったんだぞ
スマブラはユーザー側の熱意で採用となったがなw

582 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 19:44:32.85 ID:e457cHYW
>>575
いや今は時代が代わってアニメ系萌え系は金になるんだが
スマホゲーとか萌え系ばっかだろ
今の若者はそういうのに抵抗ないし音ゲーもその路線で好調

583 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 19:46:32.41 ID:4w92/rfW
>>581
ニコ生実況に賞金乗せてた任天堂が言うと説得力あるな

584 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 19:48:27.73 ID:s7Fdf1J8
チョン天堂<ウリ達はみんなから好かれてるニダだから勝手に割り込んでもいいニダ

585 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 19:49:04.36 ID:NThrgF29
http://www.arcsystemworks.jp/portal/article/0021.html

ハイハイクオリティアップクオリティアップ

586 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 19:50:07.69 ID:hpHYVVuW
「ウルトラストリートファイターIV」(Xbox 360)
参加人数:2227名
賞金総額:約2万2270+メーカー提供5万ドル

「ULTIMATE MARVEL VS. CAPCOM 3」 / Xbo 360版
参加人数:816名
賞金総額:約8160ドル

「大乱闘スマッシュブラザーズ for Wii U」(Wii U)
参加人数:1869名
賞金総額:約1万8690ドル

「大乱闘スマッシュブラザーズDX」(ゲームキューブ)
参加人数 1926名
賞金総額:約1万9260ドル
「GUILTY GEAR Xrd -SIGN-」(Playstation 3)
参加人数:968名
賞金総額:約9680+メーカー提供1万ドル

「Killer Instinct」(Xbox One)
参加人数:397名
賞金総額:約3970+メーカ提供5万ドル

「Mortal Kombat X」(Playstation 4)
参加人数:1162名
賞金総額:約1万1620+メーカー提供5万ドル

「ペルソナ4 ジ・アルティマックス ウルトラスープレックスホールド」(Playstation 3)
参加人数:437名
賞金総額:約4370+メーカー提供1万ドル

「鉄拳7」(アーケード)
参加人数:458名
賞金総額:約4580+メーカー提供3万ドル

587 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 19:50:14.02 ID:NThrgF29
朝鮮人がチョン天堂とか言ってるのが笑えるスレだなw

まぁPSという格ゲーが終わったハード信者にはこのスレ都合が悪いわな

588 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 19:51:10.55 ID:qhWcwShV
よくよく考えたらブシドーブレードとか
エアガイツとかも対戦格闘ゲーム扱いにされてるね一部は
あれが格闘扱いならスマブラは余裕でOKのはずだが

589 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 19:51:33.96 ID:s7Fdf1J8
はぶられ豚が言っても説得力皆無w

590 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 19:52:47.43 ID:j3W+2xTK
>>583
アークゲーの酷いところは上乗せしたのに結果が伴ってない事かな?
ベストバウトに選ばれたのにBBは売れず、GGも鳴かず飛ばず
やっぱりいくら金を積んでも出来が良くないと意味ないんだよな

591 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 19:54:07.30 ID:4w92/rfW
格ゲーかどうかよりスマブラ持ち出す奴が売り上げ以外の知識がなくて話題として成立しないんだよな

592 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 19:54:52.43 ID:s7Fdf1J8
任天堂ハード売上、北米の商戦期でGC時代の半分に
http://pbs.twimg.com/media/CYDc-DOWYAAbk6d.jpg:large

オワコン堂wそら関係ない所にしゃしゃり出てきて必死になるわなw

593 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 19:56:36.40 ID:4dcX/0h8
>>586
「Killer Instinct」(Xbox One)
参加人数:397名
賞金総額:約3970+メーカ提供5万ドル

ゲハでもちょくちょく名前出るけどこれほんとステマくさいな
格ゲー板の本スレも書き込んでる人種の毛色が格ゲーマーっぽくないし

594 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 19:57:00.81 ID:U3C3bIt1
格ゲは衰退したけどスマブラだけは売れちゃってるからなw
だからジョガイジョガイしないと話が合わなくなる

595 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 19:58:04.04 ID:hpHYVVuW
>>593
メーカー提供額は0を除いて大体ユーザー数に比例してるけどそれだけおかしいんだよなw

596 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 20:00:06.32 ID:4w92/rfW
衰退したはずのジャンルに粘着してないと優位を誇示できない落ちぶれた会社があるんだな
>>593
64の頃のキラータイトルじゃん

597 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 20:00:23.67 ID:4k4el0sy
しかし去年のEVOで一番盛り上がったのはギルティだと思う
ニュースにまでなったしな

>>586
KI穴場すぎるwwww
中小のアークじゃ1万ドル出せただけでも上出来だわ

598 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 20:00:29.42 ID:qhWcwShV
>>595
メーカーがいくらだそうと
何の問題ないと思うんだけど

599 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 20:01:09.91 ID:hpHYVVuW
>>597
それ、おしげのやらかしのせいだろw

600 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 20:04:24.70 ID:KHsQkpj/
スト2は一人で遊んでも楽しかったからなぁ
まぁゼロ2辺りもまだ遊べた
それ以降はほんとひどい

601 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 20:04:29.46 ID:4k4el0sy
KIってマイクロソフト販売だろ
そりゃ金も出せるわな

602 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 20:06:31.49 ID:nv3ySOlO
super smash bros melee evo 2013 grand finals
http://www.youtube.com/watch?v=Hz__efLiuHk

super smash bros melee evo 2014 grand finals
http://www.youtube.com/watch?v=d_otckEdkM8

super smash bros melee evo 2015 grand finals
http://www.youtube.com/watch?v=Ea9_nwcN37I

603 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 20:13:23.45 ID:2Oi+fsSy
>>586
ウル4は上乗せなくても集まったと思うけど参加者めちゃ多いな
ウル4、スマブラ2本で6000人か

604 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 20:17:10.84 ID:4k4el0sy
もともとギルティは海外での知名度なんて殆ど無いような状態だったじゃん
EVOはいい宣伝になっただろうよ

605 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 20:19:26.97 ID:U3cSCPbO
>>604
去年ブレイブルーがそう言われた
ベストバウトにも選ばれた

尚世界売り上げは集計不能のままだった

606 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 20:22:39.55 ID:4k4el0sy
BBはギルティ出すまでの繋ぎなわけだけどな
最終作出して畳んでいく方向だし今から売る気はあんまりなさそう

607 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 20:23:12.77 ID:fhbL+YXl
賞金上乗せによりペルソナもブレイブルーもギルティも日本人が押し寄せた
決勝トーナメントの8割以上が日本人に
そこで言われた言葉がこれ
「日本(ミカド)でやれ」

608 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 20:24:01.98 ID:nH5Vq280
>>408
この売上で盛り上がってるとか言う割に
250万売ったモンハンを衰退衰退ってゴキちゃん無理がありすぎるよw

609 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 20:26:25.62 ID:CDCJDAl0
有志により始まったEVOだけど今はもうソフトメーカーに乗っ取られて宣伝イベントでしかない
eスポのがまだマシ

610 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 20:34:16.19 ID:CZewSwuv
>>591
せやな格ゲーの祭典でアンケ一位になったのを見下してる奴とかまじでゴミだなw

611 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 20:34:27.69 ID:4w92/rfW
格ゲー叩きがソニー叩きと一体化してる時点でどこが黒幕かよく分かるな

612 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 20:37:17.11 ID:KHsQkpj/
格ゲーもシューティングもそうだけど初心者モードみたいのをデフォルトにして通常モードをマニアックモードみたいにすべきなんだよなぁ
せっかく初心者モード実装してもほとんど使われずに終わってるっていう

613 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 20:45:27.40 ID:4w92/rfW
初心者ほど無駄にプライド高いからね
最近は声もでかいクレーマー化してるし
ゲームにもフールプルーフを付けないと変なのに文句言われる時代

614 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 20:51:25.94 ID:EG3zpQtY
>>470
それ初心者狩りが喜んで初心者版買って中級者も大半のプレイヤーはわざわざ負けに行くために
上級者版を買うこともなく終わる
プレイヤー人口も分断されて両方過疎ってゲーム自体が死ぬ

でもグラフィックや技の見た目は共通でゲーム性を初心者、上級者の二通りにすればとても案かも

615 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 20:52:58.35 ID:EG3zpQtY
>>614
最後、何故かとてもいい案かもの「いい」が抜けた・・

616 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 20:56:06.82 ID:d8VPPsoW
>>607
そもそもそこらへんのゲームは外人やらないんじゃないか?
参加者2000人で300人が日本人だったら15%だけど、
参加者400人で300人が日本人だったら75%が日本人で埋まるってだけでは

617 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 20:59:21.40 ID:gEnPfGjT
>>612
それやって老害が散々ヌルいだのなんだのと喚いたファイアーエムブレムっつうゲームがあってな…

618 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 21:07:47.06 ID:4w92/rfW
そういうエアプァーを勝手に代表意見扱いして被害者ぶってるのもどうかと思うけどな
レトロFEで人気があるのって紋章聖戦の二大ヌルタイトルだし

619 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 21:12:09.17 ID:EG3zpQtY
>>612
スト2をもっと簡単、簡略化したものを初心者モードとして用意してネット対戦も
そのモードでできるようにしたほうがいいね
超必も波動拳+ボタン同時押しでだせて投げも受身すればあまり減らなく
画面端に近づくだけ、みたいな

620 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 21:13:42.03 ID:CDCJDAl0
>>616
賞金上乗せなかったらそもそもメイン採用されずサイドトーナメント
そして日本人がわざわざラスベガス行く事もなかっただろうね

621 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 21:28:26.90 ID:4w92/rfW
簡単なのを有難がるのは初心者じゃなくて初心者を代弁してるつもりの勘違いレビュアーだよ
初心者は簡単って言われるとプライドが傷付くからやらない

622 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 21:32:32.18 ID:4w92/rfW
ゼルダやFEは大して難しくないのに難しいって宣伝してヒットしたんだよ
初心者はそういうのに弱い

623 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 21:34:12.91 ID:j0xKCkvo
単純に面白くないから売れないだけ
周りが試行錯誤して進化を繰り返してるのに格ゲーだけ未だに平面だし
FPSでは64人が対戦してる時代に二人()
しかもクソグラで見ててもやっても楽しくないという

624 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 22:00:21.11 ID:OJFkyjeF
格闘ゲームは一人でやっても十分面白いぞ

625 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 22:19:37.16 ID:9UihoJx3
エロコスが減ったから

626 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 22:20:57.77 ID:QPxUY8SX
ストツー、ストZEROあたりまで時間かけてやってたけど、やっぱ強い人とあたると挫折して辞めちゃう。
KOFもだったなぁ。

ゲーム好きだけど、格ゲーから離れちゃった。複雑なの覚えるのがめんどくなっちゃって。
やっても500〜1000円くらいで買える値が下がったのをちょっとやってみて、クリアしたら終わりってだけで楽しむのが終了してしまう。

格ゲーは上手い人の観てるだけで充分楽しめるようになったってのもあるかも。

627 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 22:31:37.06 ID:Rdy00y4X
格ゲーのCPU戦はある程度昔の方が面白い気がする
餓狼3だのKof94だのの辺りは難易度がキツイ

628 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 22:33:38.14 ID:YqyPoYrE
格闘ゲームが衰退したかどうかって話に売れてソフトの話で反証しようとしたら発狂する面倒臭い奴いるんだな
スマブラが任天堂ってのが主な理由だろうがw

629 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 22:37:02.79 ID:kcznHlmC
格ゲーの事知らないスマブラおじさんは売り上げコピペで荒らすしかできないからね

630 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 22:39:49.91 ID:b8cqH0Dk
スマブラでも売れてユーザーがいて大会にも人が集まってるなら格闘ゲームは衰退してないって事でいいんじゃないの?
何をムキになってるの?

631 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 22:40:58.73 ID:ReqdMbnC
ゲーマー様は新しいものが大嫌い
操作体系でもシステムでも自分が慣れ親しんだもの以外は全部クズ
自分が初心者と同じレベルから練習しなおさなきゃいけない新ゲームなんてもってのほか

632 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 22:42:30.38 ID:ktbgaY73
まさに>>522の通りだろ?w

633 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 22:42:42.15 ID:kcznHlmC
任天堂作品以外大嫌いな自称初心者様のほうが声がでかいよ

634 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 22:43:23.51 ID:lzc9cGGo
このスレでのおまえらの戦いを格ゲーで出そう

635 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 22:43:31.57 ID:1BFOEiiG
こんなことで荒れるくらいだから格ゲーが衰退したんだろう

636 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 22:47:03.68 ID:kcznHlmC
スマブラおじさんはゲームが素晴らしいじゃなくて売り上げが素晴らしいしか言ってないもんな
内容は桜井のインタビューのコピペしかしないし

637 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 22:50:14.98 ID:zB4ii0xl
格ゲーネガキャンは任天堂の公式方針だからな
マニア向けとかテンプレ演説してる人もぜんぜんゲーム内容の話しないしバイトがやってるのかもね

638 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 22:53:35.13 ID:tTVX5biG
スマブラも格闘ゲームとして扱われてるのに格ゲーネガキャンとか何を言ってるんだ?
敵視し過ぎて頭おかしくなってんじゃないか?

639 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 22:54:43.88 ID:heGutBog
やりたくないやつは勿論やらんでいいし、
楽しみたいのに自分が弱すぎて楽しめないってのは要練習ってだけ
これ何年も言ってるのに理解できないガイジが多くてなあ

640 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 22:55:06.16 ID:1BFOEiiG
ここを見る限りスマブラおじさんと呼ばれている人より、スマブラを敵視してる人のほうが頭おかしいように思える…

641 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 22:55:22.17 ID:ReqdMbnC
そりゃクソゲーであるほど売れるなんてPSW特有の現象であって
普通は支持されたから売れるんだし
内容を詳細に語ったところで顧客にはなり得ないゴキブリには売り上げ(支持層の厚さ)の話して黙らせれば充分じゃないのかね。

642 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 22:55:35.81 ID:D/VkP+5e
>>639
それで衰退してるんだが

643 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 22:57:06.96 ID:aQ2FYq+K
衰退したので闘劇は無くなりました

644 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 22:57:30.36 ID:NoZh6lxr
>>640
スマブラじゃなくてお前が嫌われてるっていつ理解すんの

645 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 22:57:41.74 ID:ZlFp5TF5
格ゲーって一人称か、後ろから見てるの3人称の方がリアルになりそうなのに
主流は横から見てる観客の視点のままだよな

646 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 22:58:16.67 ID:1BFOEiiG
>>644
おれ嫌われてるの?
スマブラ持ってないんだけど

647 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 23:00:35.01 ID:IVmF+4JD
>>640
重度のプレイモアアンチに対しても同じこと思った

648 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 23:02:06.44 ID:CXJBaYOB
いまや上級者より初心者様のほうが民度やばいからな
思い通りにならないとハメだ初心者狩りだお前らのせいで衰退しただの訳のわからない事言い出すし
プレイもしてないスマブラ持ち出して格ゲースレを荒らす

649 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 23:03:13.97 ID:hpHYVVuW
>>647
芋はどこの部分のアンチなのかによるな
鉄夫とか絵とか2002とか2003とかアンチになるのにわからんでもない要素もあるw

650 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 23:05:20.98 ID:Fpz2BCON
任天堂は格ゲーに私怨で張り付いてる荒らしに変なお墨付き与えちゃったからな
岩田が格ゲアンチ総本山だし嫌われて当たり前

651 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 23:08:12.81 ID:heGutBog
>>642
国内の話だろ?
熱帯がメインな昨今、人工の多い少ないはまったく問題にならんしな
スト5やXrdという次世代グラフィックでちゃんと新作出とるし
なんか問題あるんか?

652 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 23:09:12.17 ID:bFX8zefM
格ゲが衰退して欲しいのか欲しくないのかどっちなんだよw
結局スマブラも格ゲに含まれてて格ゲの盛衰にも関わってるのだから仕方ないだろ

653 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 23:09:52.58 ID:nkh54Peg
友達とガチャプレイで遊んで基本を覚える>ゲームが気に入ったらさらにのめりこむ>いろんな相手と戦いたくて野良へ>そこで知らない戦法などに出会い練習する
俺は格ゲー 将棋 TCGなどこの流れで入ったんだが、今は いきなり熱帯>ボコられる>練習する で楽しいとこが無いからな

654 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 23:11:49.20 ID:H3YeCj1Q
格ゲーじゃないけど、
前にPS4総合のオンライン人数の話題でxbox版でも海外にたくさん人いるから別に問題ないじゃんって言ったら、おまえらラグいって海外のやつから思われてる、日本国内でマッチングしないと快適じゃない、相手のこと考えてないカス
とか言われたことある

655 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 23:12:12.12 ID:E9i0oy7S
>>648
実際これやろ

656 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 23:14:46.91 ID:0wYP2/LO
>>653
新しい人が入りにくい環境になっちゃったからな
そんな事はやってるプレイヤー当人が一番自覚してる事だと思うが
いつゲーセンいっても同じ人しかいない、過去にはもっと人がいっぱいいたのに飽きたり事情があったりで辞めていく
ユーザーの拡大が出来なくなったのでついに鉄拳7ではオンライン対戦をアケに導入するまでになった

657 :たかぼー64(+w+`) ◆mK/AxLHhTs @転載は禁止:2016/01/07(木) 23:15:07.07 ID:c3wholOD
オワ5だよ。3Dに逃げただけ
誰も期待してなかったゲーセンのドラゴンボールが面白いっていうね
3D空間生かしてるもん
http://www.youtube.com/watch?v=on4Y9Lrt8hs

他はDOA5の写真撮影モードが面白い
3Dの格ゲーに必ず入れるべき(´・ω・`)
http://www.youtube.com/watch?v=BXgP6gOtnow

658 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 23:18:36.44 ID:hpHYVVuW
>>657
DOAはある意味格ゲ人口拡大になってるのかもw

659 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 23:18:54.33 ID:RSX+avbW
今は世の中にゲームが溢れてて、圧倒的にプレイする側の方が偉くなってるから、
練習が必要なゲームは歓迎されない雰囲気がある気がする。
昔のゲームは大金払って買えばやらせてやるって感じだったけど、
今のゲームは無料でいいのでやってくださいぃって感じだからな。

660 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 23:20:06.26 ID:wyW978YR
スマブラの面々は格闘家って感じじゃないから格ゲーじゃない!
マリオが鉄山靠や頂肘とかリンクが酔拳使うならいいけどさー

661 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 23:23:05.67 ID:Fpz2BCON
衰退すると一極化するんだよ
任天堂は間口を広めた!とか演説してるけどユーザーは固定ソフトしか買わないだろ
あげく草の根の新規ソフトをいちいちマニア向け認定してネガキャンしてる
まさに宗教

662 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 23:23:42.30 ID:HVL4Zkb6
>>660
格闘家が戦うのは前世紀のだけ
今はエロゲやラノベキャラが主流
マリオの方がよっぽど格ゲーに相応しい

663 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 23:24:06.38 ID:/iHUDzeA
ヴァンパイアリザレクションが売れなかったから、新作は出さないって
あれ、あんな出来で本当に売れるとでも思ったの?

664 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 23:33:51.28 ID:bLKzc/JJ
ストリートファイターは3でブロッキングとか出た時点で
糞面倒になってやらなくなったな

665 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 23:34:36.58 ID:ZtnD5FpS
操作複雑でも鉄拳みたいに魅せコンボとお手軽コンボを両方搭載してれば良いんだよ
アークゲーでありがちないくら技が出しやすくてチマチマコンボ決めるのはパッドでキツイ

666 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 23:40:19.26 ID:heGutBog
>>659
やりたくないならやらなければいいだけなんだけどな

>>665
ブレイブルーはスタイリッシュがある
どうしてもコンボがしたいならあれ使用すべき

667 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 23:44:39.98 ID:EsHar54j
単純に気楽にやれるから面白いのに複雑化してどうするのって話だな
衰退するならそりゃ寿命だよ、ゲージ増やしたって寿命は伸びない

668 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 23:47:15.19 ID:E9i0oy7S
格ゲーはお気楽に楽しめるゲームじゃないからねぇ
複雑な手順を把握してシステムを熟知しないと楽しさが生まれない
昨今のトレンドのゲームからはかけ離れたジャンルとも言えるな

669 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 23:50:04.79 ID:heGutBog
単純で気楽なゲームなら別に格ゲーじゃなくてもいいだろ
なんで格ゲーにこだわるのか理解できん

670 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 23:51:22.04 ID:nkh54Peg
まあでもそういう体育会系のジャンルがあってもいいよね
やってる奴もこれがゲームの中心になるべきとか思ってないし
それを万人に受けるようにして復興しろ!と言ってるのが格ゲー派じゃないねじれ現象

671 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 23:52:23.35 ID:HVL4Zkb6
大昔は必殺技出して多く攻撃当てれば勝ちみたいなシンプルさが受けたのに
やれダイヤグラムだフレームだコンボレシピとマニアックなやり取りに飽き足らず
段位制など先鋭化を推し進めた結果としか言えんよ
キャラゲーのフォーマットとしては優秀だから細々と残ると思うが

672 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 23:52:53.11 ID:heGutBog
>>670
格ゲーが体育会系?冗談だろ
こんな個人競技に特化したぼっちジャンルはそうそうないわ

673 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 23:54:31.87 ID:EsHar54j
>>669
誰も拘ってないから衰退したんでしょって話なんだが

674 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 23:56:06.76 ID:nN+9/PKL
格ゲーってなんで上ボタンでジャンプなの?

675 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 23:56:30.71 ID:Fpz2BCON
スト2ブームの頃から他のゲームよりずっと複雑だよ
>>670
衰退論演説して気持ちよくなりたいだけの人は誰の役にもたってないわ

676 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 23:56:36.31 ID:sI+OQSX+
KIをやらずして格ゲーマーを名乗るなかれ
スマブラとKIさえあれば十分な時代になったのだよ

677 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/07(木) 23:58:25.32 ID:UgxIimvV
■XrdR画面端ミストファイナーレベル2中段基本コンボ

・遠S>中段2>マハステ×2>6HS>コイン>近S>JD>MC>JD>空中上段2>着地>ディレイコイン>ステ慣性JD>MC>JD>鍔カス
・2S>中段2>コイン>ステップ>2HS>JD>着地>JD>MC>JD>空中上段2>着地>ディレイコイン>ステ慣性JD>MC>JD>鍔カス
・2S>中段2>マハステ×2>コイン>近S>JD>MC>JD>空中上段2>着地>ディレイコイン>ステ慣性JD>MC>JD>鍔カス


基本コンボです。
出来ないとお話になりません。

678 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 00:00:17.43 ID:4QCUxuDE
1ジャンルとしてはもう十分過ぎるほど地位を確立してるし、別に過去に比べて衰退したって悲観的になることはないんちゃうかな

679 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 00:00:22.45 ID:9BOLHP/S
>>673
衰退の定義は知らんが現状既存格ゲーマーはまったく困ってないし悲観もしてないという事実

680 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 00:01:50.88 ID:9BOLHP/S
>>677
ソルかカイ使えばいいだけ

681 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 00:02:44.81 ID:BeY045d4
相手いないとやっぱ楽しめないからそこまでぼっちジャンルでもない。
ネット普及前なら仲間内で持ちキャラ決めて盛り上がってた頃もあっただろう。

682 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 00:03:45.74 ID:Tv0aYkuw
>>679
いやその通りだよ、複雑化して面白いって人も要るだろうし
衰退=遊ぶ人が減ったって意味で言ってるだけで、そりゃ減るわって話してるだけだよ

683 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 00:05:06.02 ID:m1Wl8HXT
格ゲーは作り手にとっては作りやすいジャンルだし
細々と続いてるのを任天堂の受け売り衰退論に粘着されてる感じ

684 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 00:06:38.71 ID:/j3uUJj+
>>10
こんな具合に数字として売れてるのが見えてるんでしょ。
大会の参加人数も増えて賞金もデカくなってる。

こんな好調なのに、にわかゲーマーが「簡単にしろ!」って、そんなのに従ったら馬鹿丸出しじゃね?
ライトユーザーに媚びたWiiの次はどうなったよ?ずっと支えてくれてるか?
そんなところに媚びても先はないんだよ。

ブームが去っていなくなるだけならいい、でも「オワコン」だの「衰退」だの言い出して先の芽も摘むだろ。
このスレ見てもわかるけどよ。

685 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 00:13:51.28 ID:oa2OPexg
アクション寄りのゲームって
ストーリー性薄いから
システム進化し続けないと
マンネリになる
でもシステムの進化はジャンル固定されてる時点で限界が見えてる
後はグラフィックの進化ぐらい

686 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 00:16:39.01 ID:VasoD8hi
グラの進化はカプコンに期待できない

687 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 00:17:00.31 ID:m1Wl8HXT
例えばドラクエブームが起きた時に元ネタのウィザードリィも再評価されるみたいな肯定的な循環が過去には起こってたけど
スマブラやってる人はスマブラにしか興味ないんだよね
ひどいのになると元ネタに粘着ネガキャンまで始める始末だしジャンルとかよりゲハに汚染された人間性の衰退を感じる

688 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 00:18:10.19 ID:BeY045d4
まぁ難しくても面白かった頃ってのはあったよな
ダイブキックおすすめ

689 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 00:20:19.14 ID:CyNTXWYX
>>668
ゲージ1本のスト2は今よりもシンプルだったんじゃないの?
「複雑さこそ格ゲーらしさである」みたいな変な固定観念にとらわれてない?

690 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 00:22:02.08 ID:gz1VbMSz
>>387
鉄拳か

691 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 00:25:40.55 ID:9BOLHP/S
>>682
多ければいいってわけでもないしな
むしろ格ゲーはネット対戦の恩恵を一番受けてるジャンルだし
動画サイトとの相性もいい(観戦性が高い)
衰退とはむしろ逆をいってると思うわ

692 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 00:25:49.87 ID:gz1VbMSz
>>422
昔からあるな

693 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 00:27:02.56 ID:Tv0aYkuw
どのジャンルにも言えるけどグラ綺麗にするかシステム複雑化することで寿命を伸ばすしかないからねー
2D格ゲーはジャンル的に特にそうだろう、で遊んでる人もそれで納得してるんだからそれでいいんだよ
ただ自分達で敷居を高くしてるのは事実だよって話

694 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 00:28:23.49 ID:gz1VbMSz
>>433
自分はついていけてるけど
そこそこゲーマーな人でもきつい世界だから
そういう意見がでてくるんだろ

695 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 00:31:06.00 ID:BeY045d4
とりあえずジョイスティクはPS4で出るのか?
今あるふにゃふにゃしてるレバーのは苦手だw

696 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 00:31:48.71 ID:gz1VbMSz
>>448
よおキチガイ

697 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 00:32:10.72 ID:YLewCcwI
バーチャがそんな感じだったな
格闘ゲームの元祖のストリートファイターは一切評価せず独自のコミュニティを作ってた。
ムーブメントも起きてテレビや雑誌にも取り上げられてな

698 :おる 丸MARI(まり) ◆GwiVxeuT5c @転載は禁止:2016/01/08(金) 00:32:15.36 ID:CmBO2wP7
窃盗
 

699 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 00:32:20.67 ID:m1Wl8HXT
要素を増やすのも減らすのも面白さに繋がる保証がないのは同じ事だよ
減らすのが一方的に正解かどうかなんて結果論でしか分からない

700 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 00:40:48.40 ID:H5TZcqAH
IDチェンジが激しいスレだな

701 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 00:41:08.07 ID:+TNBlS7S
バーチャといえば未だに箱やPS3のオン対戦に人いるぞw
誰がどう見ても衰退しきったタイトルだけどやってる人にとっては対戦相手に困ってないし衰退したと思ってないんだろうな

702 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 00:41:20.57 ID:5+Dg69bA
スト2ブームはすごいなんてもんじゃなかったな
おおよそゲームやらないようないとこの姉妹の家にすらスト2あったし
あの盛り上がりはモンハンブームより遥かに上だった

それとアークゲーの海外大会の件だけど、
アークゲーのはこのスレでも散々言われてるけどシステムの複雑さと知識詰め込みゲーなので基本大味なのが好きな海外ユーザーには厳しいものがあり、
結果日本勢が強すぎて海外勢が最初から不利なのよね
小川に勝てる外人いないだろうし、海外勢でギルティ強いなんて人みたことない

703 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 00:42:19.05 ID:+TNBlS7S
>>702
インジャスやKIやモーコンがシンプルすぎんだよw

704 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 00:45:31.90 ID:Tv0aYkuw
今モーコンが1番売れてるんだなーw

705 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 00:48:44.82 ID:7p+emmOo
EVOの鉄拳、観客が盛り上がってたのは鋭いスカ確でも10割削った連携〜コンボでもなく
博打でうったレイジアーツやスローフィニッシュと言うねw
外人の知らない格闘ゲームに対する反応なんてこんなもん

706 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 00:50:15.79 ID:nAccBb2c
全部女キャラにしろ
衣服が損壊するようにしろ

707 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 01:03:35.67 ID:A/RPL/VH
47都道府県それぞれ30人以上の大会が開ければ充分
だから家庭用で5000人も買えばいいほうだと思うよ
わざわざ家庭用で買うぐらいなんだからある程度やりこむ見込みはあるだろ
ここで波動拳も出せない連中が議論する心配はないと思うよ

708 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 01:11:07.00 ID:+TNBlS7S
崩撃雲身も瞬獄殺もレイジングストームも立ちブレイクスパイラルも
左右問わず安定した最速風神拳や青ライ青雷出せるけど
格ゲは衰退してると思うぞ、オワコンとまではなってないがな

709 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 01:20:57.31 ID:YWad4XD2
>>702
海外だとゲームセンターでやるって概念あんまないからな
いまだにアケ信仰あるアークゲーで海外勢が不利なのは仕方ない
ギルティギア新作も海外勢は家庭用待ちしてる間にアケ廃人が現在進行中で上達しちゃってるわけだし

710 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 01:22:34.70 ID:YWad4XD2
動画勢も含めたらスト2バーチャ2全盛期とまではいかなくとも
ストZEROあたりの頃位には格闘ゲーブームかもしれんね
その全盛期とはまた違った盛り上がりだろうけど

711 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 01:28:27.50 ID:V/hvGNYm
昔は全国各地のゲーセンが盛り上がってた
今は全国のプレイヤーをオンライン一箇所に集めて盛り上がってる
当時は百円を並べて順番待ちしてたなんて最近の連中は知らないだろうな

規模って意味では明らかに衰退、ユーザーも減少してるよ

712 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 01:33:28.84 ID:fPUZce1E
格ゲは別に対人しないでCPU相手に俺TUEEするだけの人とか一定数はいるよな
アクションゲーのコンボとはまた違った楽しさがあるし
対人の読み合いも熱いが実力差があると途端につまらなくなるのが難点だな

713 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 01:34:54.57 ID:JV0gRVgz
対人ゲームは相手とギャラリーがナマだから盛り上がるんよ。

714 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 01:38:29.84 ID:+TNBlS7S
>>712
欧米中東の鉄拳の楽しみ方がそれな、対人でも勝敗じゃなく技かっけーって楽しんでる
だから日本人や韓国人の鉄拳の遊び方というか突き詰め方みるとびっくりしてる
こんな馬鹿ゲーをマジメにやりこんでるのか?と
極端な言い方するとジャンケンをマジメに競技化してるようなものにみえるんだとさ

715 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 01:41:12.93 ID:G94zxP58
>>684
格ゲーやSTGが衰退した理由を語りたがる人のなんと多いことか
普段は見向きもしないのに批判となると口を挟みたがるのには辟易する

716 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 01:42:22.39 ID:M+qpld4B
格ゲーのためだけにアケコン買う気になんてならんわ

717 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 01:46:26.34 ID:m1Wl8HXT
>>715
全部岩田の受け売りだから時系列とが滅茶苦茶なんだよな
格ゲーから輸入した要素を任天堂の発明だと思ってたりするし

718 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 01:57:54.73 ID:RYLuRcqB
>>716
パッドで世界一になった人もいるぞ
なおその人、デュアルショックの無線は遅延が酷すぎて使い物にならんと発言してPS1のコントローラーを使い続けてる

719 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 02:32:33.26 ID:Cznl8Ddj
レス見返したけど衰退したと言ってる方もしてないと言ってる方もまともにゲームの内容話してなくね?
強いて言えば衰退認めてる方がゲームの話してる
古いゲーム中心だけどw

720 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 02:53:25.73 ID:Ma2/5k8j
最初のほうはまだまともだった
スマブラおじさんに見つかると間口とか新規とか曖昧な受け売り合戦になってスレがゴミになるいつものパターン

721 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 03:01:55.85 ID:ikyZ1yGv
間口とか言ってるのお前しかいないよw

722 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 03:02:58.97 ID:Cznl8Ddj
衰退してないと言ってる方が最初から最後までまともにゲーム内容の話してないんだけも

723 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 03:05:09.37 ID:H0tnm3g1
内容を話せる人がいない事が衰退してる証拠の一つではないでしょうか?

724 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 03:10:41.00 ID:Kww4vV5u
今はトパンガとかできてやる時代から見る時代に変わって来てるね

725 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 03:12:38.07 ID:aSAXQ5sX
衰退を認めるとか認めないとかを問題にしてる時点でおかしいんだよな
何と戦ってんだって感じ

726 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 03:18:45.44 ID:R9CuUtmW
全盛期を知ってる人が昔の盛り上がりを懐かしむのと
ナントカ堂を持ち上げるために衰退衰退連呼するのは全然意味が違うからな
勝手にお仲間にカウントされて迷惑だけどな

727 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 03:23:00.99 ID:W7uEJQmO
スマブラを例に出してる奴はむしろ衰退してない派じゃない?EVOの参加者も多いみたいだし

728 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 03:41:07.85 ID:fHpvvZSk
>>687
桜井がスマブラにリュウを参戦させたのは
先行者に敬意を払いなさいというメッセージなのかもしれない
カプコンから2キャラ、しかもPS4独占のゲームから参戦させる必然性はないからな

729 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 03:47:12.54 ID:7xgItGpu
>>728
先行者に、ってのはそのスト4〜5のスタッフにぶつけなきゃならない言葉だわ
本当、SFシリーズをオモチャにしてるだけの糞スタッフだし、有名人連中も飯食うために盛り上げてるだけって悪循環

730 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 03:51:55.99 ID:VT1ez0bk
EVO2016の噂
スト5を無理矢理持ち上げるためにウル4に賞金支援はなし
それどころか圧力かけてウル4をメイントーナメントタイトルにしないようにしてるとか

これが通ったらマジでEVOの価値がなくなる

731 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 04:02:29.27 ID:kaE9OmfI
スト2ブームが1991年で岩田が格ゲ衰退論演説してたのって2003年なんだよね
ブームから衰退論言い出すまでと同じだけの時間が過ぎたしついに格闘ゲームよりも先に本人が死んじゃった
結局人はいつか死ぬ!って予言よりアテにならない程度の衰退論だったな

732 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 04:04:28.71 ID:UcBlvysP
もうウメハラ一家を喜ばせる為だけに作ってるだけだろ

733 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 04:07:08.06 ID:NadJ/VeX
>>1

封神領域エルツヴァーユが最強

はい論破

734 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 04:07:59.98 ID:gkZukj94
スパ2Xが超絶初心者お断りゲーだったので
カプはゼロ1でオートガード、ボタン2つ押しでのスパコン、
チェーンコンボをを搭載しキャンセルスパコン等も簡単にしました
しかし不評でした 特に上級者の方に不評でした

これが2D格ゲー衰退の始まりだろうね

735 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 04:09:16.72 ID:ikyZ1yGv
ウメはやらなきゃ食っていけないからやるしかないんだよ
プロとは名ばかりの周辺機器メーカー広報社員だからな
プロゲーマーのために設立した会社orzとその社員のノビのがよっぽど格ゲ業界には有意義
orz自体がすぐ潰れそうだけど

736 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 04:18:47.18 ID:+TNBlS7S
スト3専属になった昔話おじさん大貫のように
梅原もスト5についていけずスト4専属になったりして
大貫、EVOサイドトーナメントでスト3優勝してたしw

737 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 04:19:09.47 ID:kaE9OmfI
衰退厨ってコンボ叩く割にハンターとかジョジョとか2Xとか餓狼スペとかTTとか人気のあるコンボタイトルは微妙に迂回してギルティ3rdあたり目の仇にするよな
3rdもQやユリアンのネタプレイ合戦だったのも知らずにウメハラやそのチルドレンのプレイだけ見て敷居敷居言ってるんでしょ

738 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 04:21:12.82 ID:U9yYI4Dy
会社orzのHPつながらないゾ


この手のスレって途中から
荒らし目的のキチガイが混じり出すから不毛だよね・・・
さらにゲハ特有の 国内←→世界 任天堂←→ソニー 煽りも加わってカオスに

739 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 04:24:20.58 ID:g9Tjr5uk
コンボ叩く人はスト4は良い扱いだけどスト4も大して変わらんよな
小技が当たれば必殺技、ウルコンまで行くし
目押しやセビキャンあるから他より難易度低いって訳でも無い
ウルコンの演出長いから攻撃くらってる時間も長い

740 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 04:34:02.17 ID:ikyZ1yGv
>>738
もしかしてもう潰れてた・・?

741 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 04:34:55.92 ID:gkZukj94
>>739
ウルコンの使用頻度が低ければくどい演出もまだ許せたんだが
キャラや戦法によってはスパコンよりそっちメインになったりするから
うっとおしい事この上ない

742 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 04:37:05.94 ID:+TNBlS7S
>>741
エレナはクソ中のクソだったな

743 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 04:44:41.41 ID:9qJxDTeM
日本人が産み出したジャンルなのに日本での人気が落ちてるって悲しい話だな

744 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 04:46:25.53 ID:U9yYI4Dy
>>742
なんかの大会で
エレナが1ラウンド中に4回ヒーリングしたのは
逆に笑ってしまったw

相手の飛び道具に合わせてヒーリングしたり
相手を転倒させたあとにバックステップ2回してフルヒーリングしたり
通常の格ゲーキャラの立ち回りとはちょっと違った動きで
見てる分には面白かったが、相手する側はたまったもんじゃないだろうな

回復要素ってのは格ゲーにはつけちゃいかんのかもね
スト5の毒要素(スリップダメージ)はどうなるかな

745 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 04:55:23.78 ID:+TNBlS7S
>>744
ゲージ溜まるのが早過ぎる
キャンセル版のみならずフル回復版の確定状況が多過ぎる
回復した分の体力でさらにウルコンのゲージが溜まる
この辺がクソの要因
鉄拳のヨシミツみたいなわずかな回復量とかすぐに接近できるゲーム速度があればそんな問題でもないんだがな
それかKOFの肉まんみたいに確定状況はないけど大回復とか

746 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 04:57:59.34 ID:U9yYI4Dy
ヒーリングはスパコンにするか白ゲージ増加とかにしたらよかったんだろうねえ

747 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 05:03:21.28 ID:U9yYI4Dy
1人用モードをもっと拡充すれば対戦しない勢も買ってくれるんだけどな
ストZERO3の道場とかジャス学の青春日記みたいな育成要素もいいだろう
ジョジョは演出頑張ってたけどストーリーモードがスカスカだったのが残念
ABSは売れたけどEOHは思いっきり滑ったのはその辺もあるだろう(まあeoh格ゲーじゃないけど

748 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 05:12:27.13 ID:2n++V4Dp
スタンゲージって必要か?
いつ気絶するかがわからんからキャラも人間味があるし
相手からも見えないから駆け引きも生まれる

どれぐらいで気絶するかが数値化されてるのはロボとかメカ感が半端ない
ただの操り人形

749 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 05:17:51.06 ID:zafmpAkJ
>>748
スタン値を把握してギリギリでコンボをわざと落として補正切って起き攻め一発でスタン狙う戦い方がスト4にあったけど
それを誰でも出来るようにしたいんだろう

750 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 05:54:42.47 ID:gz1VbMSz
スト3にもスタンゲージあったような
わざわざゲージとして可視化するほどでもない気はするな

751 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 05:56:51.50 ID:c/SH2mva
ゲージと言うかスパ2Xで真空コマンド出て一気に難易度上がった

752 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 06:09:46.62 ID:ucnq+zYk
ゲハで「格ゲーが衰退した理由が一目でわかる画像www」とかいうスレが600レス以上ついてたので嫌儲にも紹介してみようと思う。はい。 [無断転載禁止]©2ch.net [419096316]
http://f ox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1452175199/



お前ら、ストレートに馬鹿にされてんぞ?w

753 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 06:24:22.91 ID:gz1VbMSz
ゲハが馬鹿にされてるうちはまだ安心

754 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 06:44:48.06 ID:JFwAJ63Q
自虐は逃げ

755 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 06:49:30.30 ID:gz1VbMSz
自虐の意味知らないのかゆとりは

756 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 07:19:11.19 ID:F4Y8Icii
>>408
こんな売上なのに衰退してない!盛り上がってる!!なんていう人間は
売上1000本でも売上100本でも同じように衰退してない!盛り上がってる!!っていう狂信者だろ
どんなに周りが衰退しているといおうが、売上が限りなくクソゲーに近かろうが
世界で俺一人だけでも衰退してないといえばそれは衰退してないんだ!って脳みそだろ

※この人たちはなぜか250万売ったモンハンは衰退衰退いいます

757 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 07:21:58.73 ID:4P5ciP8F
>>756
>>679

758 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 07:23:03.09 ID:kaE9OmfI
永久に衰退論を言い続ければいつかは当たる
岩田みたいに自分が先に死ななければ

759 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 07:26:22.97 ID:OU0zuDqV
全盛期と比べたら格ゲーの今の状態は衰退してるでしょ
ただ2人いれば対戦できるゲームだし衰退しても数万本売れれば困ることも無いし
衰退した状態でも何の問題も無かったよねってだけの事かと
それを衰退したからジャンルはもう終わりだ無くなるみたいに言う人がいるからおかしくなる

760 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 07:32:42.22 ID:ed/ryiQ8
元々格闘ゲームって格闘ブームが有った頃に出てきたタイトルで
初代のスト2は
空手、相撲、拳法、プロレス、ボクシング、キックボクシング、野生児、軍人
こういう異種格闘技戦が楽しめるっていうある種の夢が叶うところがスタートだったと思うが
いつからか格闘技から離れてゲームシステムだけが継承されるようになってるのよな
格闘技ってものへの憧れの消失も格闘ゲームが下火になってる要因だろうけども
その辺りの基本的なコンセプトのぶれも一因なのではなかろうかね

761 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 07:41:55.30 ID:F4Y8Icii
>>757
??
だから俺が書いてる通りってことでしょ?
世界で俺一人だけでも衰退してないといえばそれは衰退してないんだ!って

俺は毎日弟とワールドヒーローズ1で対戦してる!対戦相手にまったく困らない!
だからワールドヒーローズは衰退してねーし!


これがお前らなw

762 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 07:47:05.51 ID:R/lDy3q9
衰退したのは疑いようの無い事実(ただし国内限定)

っで、それの何が問題なの?
答えてみ

763 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 07:51:09.66 ID:DYe5wzpZ
海外でもこけたら終わり

764 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 07:54:07.42 ID:ezaJwMi0
日本製の格ゲーがでなくなって、モーコンやKIみたいなのばっかになるんじゃね?
ゲーセンで遊んでゲーム人口増加にも一役買ってたジャンルだしね
そういうの心配だけど、何が問題か分からない人はそのままでいいと思うよ

765 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 07:58:47.59 ID:kaE9OmfI
衰退で一番現実的に困るのって衰退論言いたいだけの変な人が荒らしに来る事でしょ

766 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 08:04:29.06 ID:glI7LKBf
>>762
対戦相手検索
国内のみ → ヒットなし
回線良好 → ヒットなし

検索条件
全世界、回線不問 → 沢山

うおおおお!!格ゲー衰退してねえええええ!!
今日もラグラグ、ワープ、一時停止の外国人と対戦しまくれて俺超幸せ!
全く困ってねえええええ!

コレが望む未来か()

767 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 08:09:17.86 ID:R/lDy3q9
>>765
相手してやってもいいんだが、
人が減った(国内限定)しか言えないからね
熱帯の発展で人口の増減なんて意味ないのに
ifのことしか言えないし

768 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 08:12:19.46 ID:R/lDy3q9
>>766
現役最新シリーズの格ゲーで国内検索0ってゲームを挙げてくれや
エアプにも程があるわw

769 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 08:14:26.72 ID:1wgaTd5l
>>726
なお、お前が望むと望まざるとに関わらず任天堂持ち上げ派になり、お前の言うことは全て岩田の受け売りになる模様。
ゴキブリの中では岩田はまだ生きていて、岩田語録は際限無く増えていく様子。

770 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 08:16:01.59 ID:CTVnfGgJ
STGみたいに完全に死に体状態ではないけど
スト5がコケたら2D格ゲーはヤバいかもね
アークゲーは海外人気ないし

771 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 08:16:23.62 ID:glI7LKBf
>>768
一万、二万しか売れないゴミジャンルなんだからエアプ人口の方が多いに決まってんだろw
マリオ、ゼルダ、モンハンを衰退認定する割に
格ゲーは衰退してないことにしたいとか無理があるんだよゴキくん
格ゲーはソニーハードにしか出てないから
なんとしても死守したいんですか?

772 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 08:19:59.81 ID:ppd4VBHx
>>122
AOCでは初心以下とか超初心者−とか沢山建ってたぞ
もちろん全部狩りですwww

773 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 08:21:41.69 ID:R/lDy3q9
>>771
エアプ認めちゃったよw
>>766は完全な妄言かw
お前みたいな中身スカスカの衰退論者が喚いてるうちはまだまだ安泰だわ

774 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 08:25:43.65 ID:kaE9OmfI
音ゲや落ち物も全盛期と比較にならないのに
任天堂が参入してるから衰退論から除外なんだよね

775 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 08:25:53.05 ID:qJvvuOpu
>>717
ソースよろ

776 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 08:28:18.93 ID:1wgaTd5l
>>758
> いつかは当たる

衰退論者は「既に衰退してる」って言ってるんであって、今後衰退していくと予想している訳ではないので、当たり外れとか的外れもいいとこなんだが。
お前このスレの何を見てたの?
脳内衰退論者や脳内岩田信者じゃなくて本物の人間を相手にしないと、お前の格闘ゲー繁栄論もお前の脳内だけの繁栄としか見てもらえないよ?

777 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 08:30:52.02 ID:CTVnfGgJ
ウル4とギルティ熱帯やってるけど
さすがにどの時間帯もひとりもいないって状態はないな
ウル4はランクマ、エンバトにまだまだ人いるし
ギルティも夜はロビー4部屋くらい満員になる

778 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 08:32:54.16 ID:1wgaTd5l
>>774
論ずる価値無く事実として認識されてるだけだろ。
どんな重度の任天堂信者だって「衰退した音ゲーの中でリズム天国が頑張ってる」とは言っても
「ジャンルとして音ゲーが繁栄してる」何て言わんと思うがな。

779 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 08:34:04.24 ID:qyJWr9/U
>>778
脳内任天堂信者なんでしょう

780 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 08:36:22.70 ID:glI7LKBf
>>773
だから当たり前だろって
格ゲーなんて言うなればゲテモノ食いなんだよ
カエル生きたまま食うようなもん
そんなことする奴は世の中には少ないのは当然なわけで、
自分がゲテモノ食いの異常者だって自覚しようぜ?な?

781 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 08:36:36.65 ID:kaE9OmfI
衰退してるじゃなくて衰退してほしいと思ってるから荒らすんでしょ
生きてる内に願いが適うといいね応援しないけど

782 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 08:40:10.29 ID:1wgaTd5l
この期に及んでまだ本物の人間を見られない模様

783 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 08:41:56.87 ID:DYe5wzpZ
そもそも自分が衰退してほしい側だと自覚してない

784 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 08:43:54.25 ID:kaE9OmfI
ウメハラと岩田とスマブラのコピペ貼るだけなら猿でもできるからね

785 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 08:46:46.81 ID:ODepfll3
村祭りに参加してる村民にはこの世で一番盛り上がってるように見えるが
高台から見下ろしたら大したことないみたいなもん
格ゲーはオンラインに100人もいれば十分だから

786 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 08:49:38.02 ID:CTVnfGgJ
スト5は体験版やったけどスト4からやること減らしただけで全く面白くないんだよな
ストクロの方がまだマシなレベル

787 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 08:49:56.83 ID:uZv/R/fe
>>785
クソワロタ
茨城の祭りに参加してやっぱり茨城は盛り上がってるな!東京以上だわ!
って言ってるようなもんか

788 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 08:59:18.18 ID:CTVnfGgJ
実際オンで100人もいたら飽きないかな
対戦相手さえいれば格ゲーは楽しい
CPUと対戦する格ゲーほどつまらないものはない

789 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 09:00:46.80 ID:+9vAdOkz
人と比べるゲームだからな

790 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 09:00:54.22 ID:WhAC3IhI
格ゲースレが立つ度に思うけど、ここまで「ジャンルに対するアンチ」が沸くジャンルも珍しいよな
マイナージャンルって少数の村でひっそり満足度100%ってイメージだけど、格ゲーに関しては
お前格ゲーに親でも殺されたのかって奴が毎回沸く不思議

791 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 09:06:02.19 ID:kaE9OmfI
ちなみにシューティングもケイブが活動してる間はセットで粘着されてた
プレイヤーの人格否定がメインだったしジャンルの印象悪くして死滅させるのが目標だってよく分かるよね

792 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 09:09:56.59 ID:CTVnfGgJ
スト5よりKOF13のドット絵でカプエス3出してくれ

793 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 09:22:33.75 ID:khm4Hg2o
というか、俺も格ゲーやるけど衰退してると思ってるよ
衰退してるって言われようがゴミカスだとかゲテモノとかカエルの踊り食いとか言われたところで
うんうんそうだよね、でも俺は格ゲー好きなんだごめんでいいじゃん
なんで必死に衰退してないしって抵抗する必要あんの?
もしかして衰退してると思ってる俺も格ゲーやっててもアンチだって言われちゃう?

794 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 09:24:07.87 ID:ezaJwMi0
ただ、衰退してるというは話をしてるだけでなぜ格ゲーアンチって言われるのか?
いまだにジョジョ3部やマブカプ2やるくらいには好きだけど、いまは衰退してるとおもってる

795 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 09:33:57.40 ID:TN82zM8i
>>793-794
轟音のハゲが対立煽りでもしてるんだろ。
そうじゃないにしてもガイキチは相手にしない方がいいで。

796 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 09:42:53.13 ID:h/0dpjH5
衰退論を免罪符にいちゃもんつけられ自分達はwiiスポや脳トレレベルのあっさいゲーム作って
最初は物珍しさで受けるけど速攻飽きられたもん見せられたならお前何なんだよと言いたくもなろう

797 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 09:45:17.36 ID:LYO+TEjV
別にならないけど

798 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 09:48:51.80 ID:DYe5wzpZ
がいきちにはがいきちの気持ちがわかるんだろう

799 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 10:06:11.07 ID:R/lDy3q9
>>780
異常なのはお前の頭だけどな
妄言ガイジは消えてどうぞ



で、衰退(ただし国内限定)してて格ゲーマーに何の問題があるのか答えられる人は結局いないわけね

800 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 10:26:15.94 ID:glI7LKBf
(老人やアスペを相手する鉄則その1  相手を否定してはいけない)

うんうん!
格ゲーサイキョーだよな!

801 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 10:29:08.13 ID:jHD3yJXb
格ゲーは衰退したってもう10年前くらいから言われ続けてるよな
正確に言うなら「格ゲーが衰退してから10年経った」だと思うんだけど

802 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 10:29:17.93 ID:PjFCDMtl
え?格ゲーほどカイガイカイガイが無意味なジャンル他に無いだろ
ラグ外人で熱帯が溢れるのが理想か?

803 :たかぼー64(+w+`) ◆mK/AxLHhTs @転載は禁止:2016/01/08(金) 10:52:13.92 ID:VefhYZd5
トシゾー「格ゲーはホンマね、敷居高いって言うんですけどね、あの、対戦格闘って言うだけあってね、結局ね、対戦相手次第なんですよ、格ゲー楽しめるかどうかっていうのは。
だから、格ゲーは敷居が高くて楽しめないって言ってる人いるでしょ。そういう人は、格ゲーが敷居が高くて楽しめないって人同士でやったら楽しめるんですよ。
そりゃ、最初っからめちゃくちゃ強い奴とやったらどうにもならんけど。」

名言です(´・ω・`)

http://www.youtube.com/watch?v=5CbhcvVF8QY

804 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 10:54:50.31 ID:R/lDy3q9
>>802
何度も言われてるが格ゲーの性質上、国内の少人数プレイヤーでも問題にならんほど遊べるんだわ
極端な話アケで一人でもやってるやついれば対戦成り立つ

805 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 10:59:15.74 ID:glI7LKBf
まんま>>761で草

806 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 11:13:17.00 ID:OzHCZ5N4
>>677
くそわろたw

807 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 11:41:23.13 ID:KmE6aJ3v
コンボはせいぜい3コマンド入力くらいまでにしとかないと

808 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 11:47:49.41 ID:GE7ltOzt
粘着君は衰退をダシに10年以上格ゲー界隈荒らしてるんだから嫌われて当たり前

809 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 12:07:37.85 ID:R/lDy3q9
「格ゲーは衰退(国内限定)してる!」

衰退厨は早くその先の話をしてくれよ
いい加減逃げ回るのやめろよな

810 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 12:17:52.18 ID:glI7LKBf
海外でも格ゲー売れてなくない?
海外で売れてる格ゲーってなんてタイトルで何本売れてるのよ?
2014年〜くらいで名前出してみて

811 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 12:19:53.67 ID:qyJWr9/U
>>809
衰退は事実だし、対戦ゲームは対戦がメインで対戦が面白い
だから人口は多けりゃそれに越したことは無い
人口が少なけりゃ対戦する機会が減る、だから困る
今の時代はインターネット対戦が主流とは言っても、回線による相性で遅延もあるから
遅延が全く無いアケに人がいないとやっぱ困る

812 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 12:20:05.23 ID:4s8u/lzL
スト5はそこそこ売れると予言しておこう

813 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 12:21:04.21 ID:4s8u/lzL
スト5は遅延問題から開放されている
なぜならはじめから遅延している仕様だから

814 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 12:21:13.43 ID:GE7ltOzt
スマブラが6年に一本ペースでしか出てないのに格闘ゲームにだけはやたら早い新作スパン要求するんだな

815 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 12:21:30.70 ID:Wbo7Hetv
バーチャ2のアキラで飛び膝蹴りとフッフッハァーが
どうしても出来なかった思い出
ある程度の技量があれば楽しめる環境じゃないと
競技者人口は増えないわなあ

816 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 12:24:46.65 ID:qyJWr9/U
>>813
スト4は最初からネット対戦前提で、わざとモーションを遅くしてるって話だっけ

そういう細かい仕様は見事なのに、なんで目押しコンだとかセビキャンだとかいう要素を組み込んだ…

817 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 12:26:57.22 ID:A0FyVJRr
そりゃ要求するよ、当然だ
スト2からダッシュターボスーパースパXと短期間で駆け抜けたからな
新キャラ追加よりも調整に重きを置いてくれ
今は細かくパッチ出せるんだから

ヴァンパイアハンターよりセイバーの方がバランスクソだったりはもう沢山
KOFも新キャラ新システム追加するとバランスクソになる
98や02みたいに調整に集中すると比較的良くなる

818 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 12:27:02.99 ID:ZvXHfx8n
でもスポーツだって最初は相当練習しないとボールに当たらなかったりゴールできないでしょう?

819 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 12:27:36.94 ID:nBRqCauN
>>816
目押しじゃないと繋がらないおかげで、見事に初心者バイバイ作品と化したという

820 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 12:27:55.06 ID:+3vYUIMN
>>815
アキラ使わなきゃいいじゃん

821 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 12:29:33.01 ID:R/lDy3q9
2014は海外でめぼしい格ゲーでてなかった筈だが
どちらかというと大会やイベントが過去類を見ないレベルで盛り上がってるわな昨今格ゲーは経験と知識が求められるから新作スパンが早くてもダメなんだわ
調整とキャラ追加で数年持たせないと

>>811
アケは時代遅れもいいとこ
主流はもう完全に熱帯
あと、やたらラグ言い出すやつは大概自分の回線が糞な場合が多い
XrdなんかはF表記でわかるし衰退言われようが進歩してるんだよ

822 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 12:30:03.64 ID:GE7ltOzt
アキラってネタキャラじゃなかった?

823 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 12:31:02.78 ID:qyJWr9/U
>>818
スポーツでも、初心者に対する配慮がきっちり行われているチームとそうでないチームがあるわけで

824 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 12:31:06.64 ID:R/lDy3q9
因みにアケも鉄拳のように近い将来熱帯可能になる見込み大なのでどうしてもアケでやりたいやつは安心しろ

825 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 12:34:40.74 ID:QPrAnakf
ゴールデンのXrdなんか未だに東京一桁ロビー埋まってることもしばしばなんだけどな

826 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 13:01:15.09 ID:2o/vjUGS
>>818
ビデオゲームって
一人でコツコツ練習できなすぎるんだよな。

827 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 13:15:36.31 ID:i0WxKBeX
キャラクターの体型がどんどん奇形になってるな

828 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 13:16:39.51 ID:2iQCkL4l
>>1
10年後にはゲージが6本になってるよ

829 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 13:18:51.32 ID:2iQCkL4l
ブンブン丸も近年格ゲーやってないらしい

830 :たかぼー64(+w+`) ◆mK/AxLHhTs @転載は禁止:2016/01/08(金) 13:23:22.94 ID:VefhYZd5
日本国内は衰退はしてるよ
海外はそうではないことに注目
海外人気があるからシリーズ続いてるんだよ
JRPGより工程が少なくつくれるってのもある(´・ω・`)

http://d.hatena.ne.jp/hiyokoya/20100409/p1

831 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 13:24:04.81 ID:qyJWr9/U
>>821
大会だの対戦会は今でもアケで行われてるし
あとラグで自分の回線がクソだとしても、
光でラグってる人間はもうどうしようもできないよね?
マンションで回線が満足に使えない人間だっているだろうに
あと熱帯が主流になったとしても、誰も彼もが同じ時間帯で都合よく戦えるわけでもない
人数が少ないと熱帯だろうがなんだろうが困ることには変わらんよ

832 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 13:41:02.56 ID:dXrfDbGD
>>830
あの…今は

2016年 

なんですけど、その記事の日付見てます?
君だけ 2010年 の感覚のまま止まってるの?
6年って言ったら中学一年生だって高校三年生になるだけの時間ですよ?
君は高校三年生になって、俺は中学一年の時サイキョーだった、とか言っちゃうの?

833 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 13:44:20.45 ID:UqXP36Mb
過疎ってない、オラの村には十分人がいるって喚いても
維持出来る賑わいがなければイオンは撤退するんだよ
実際消えたメーカーやタイトルが多数ある以上衰退に付いては考えるべきだろう
俺のやってる〇〇が廃れてないから関係無いって奴はじゃあわざわざジャンル全体を語る場に入って来るなよ
古いゲームに固執するレゲエゲーマーだと自覚してそのコミュニティで遊んでろ

834 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 13:55:16.69 ID:h/0dpjH5
岩田は大人しく墓場で眠っといてくれ

835 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 14:06:13.95 ID:3SW5NZzS
KIは外人ばっかだけど日本から繋いでも遅延は少ないぞ

836 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 14:14:20.53 ID:zoAY+UIm
野球とかサッカーみたいなチームスポーツで例えるのはおかしい
例えるなら剣道みたいなもんだ
まず初期費用がかかる
初期費用がかかる割に面白くない
負けたら面白さが激減する
最初はまったく勝てない
多少強くなってきても同じくらいの実力の人が見つからない
弱い人とやっても手加減しないといけないから面白くない

837 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 14:14:29.19 ID:woX+wxfB
>>833
考えるべきだろうって言ったって、散々言われている様に衰退仕切ってから
もう何年経ったんだって話やん
今だに格ゲーは衰退したとか格ゲーの理想像とか語っちゃうのは
なんかちょっと危ない奴の匂いがするわ

838 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 14:15:18.92 ID:d+6PvayD
>>835
DoAとか他の格ゲーはオン行くと国内の人でもガックガクなんだけど
キラインは外人でも普通に対戦できる
ウチの回線、特に品質良いもんじゃないんだけど、この差はなんかのか

839 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 14:16:17.52 ID:zafmpAkJ
VEWLIXの確定遅延5フレ以上でぐだぐだいってた連中が海外とのラグに我慢できるわけがない
一時期のMMサービスやXバンドよりは数百倍マシだけどw
KIはラグの影響少ないシステムだけど鉄拳xrdスト系は僅かな判断遅れと目押しのズレが致命的

840 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 14:18:06.96 ID:3EZxXBOw
『過疎ってない!』って発言は
25年くらい前の格ゲー黄金期や15年くらい前の低迷期を知らない世代のものだと勝手に思ってる

841 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 14:23:22.64 ID:DEuLoCj9
3rdの頃でもゲーセン行ったらそこそこ対戦できたもんな
今はネット対戦でもそのぐらいしか相手がいないしマジ終わってる

842 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 14:26:25.18 ID:NyVx4CH/
昔は各地に多く生息し繁栄していた
今は保護施設(オンライン)に集めて環境を整えてあげないといけない絶滅危惧種

843 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 14:31:29.62 ID:+TNBlS7S
>>840
そのどん底の低迷期から見たら持ち直してはいるよ
ただそこから徐々に人を戻した後、また緩やかに衰退し始め今に至る
Xrdがスト4、鉄拳5、バーチャ4のような懐古を戻しつつ新規も獲得出来した流れを再現出来なかったのが痛い

844 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 15:09:07.11 ID:R/lDy3q9
>>831
プロバイダによって光でもラグる
OCNなんかダメダメ
んなもんググれば一発ででてくるし、いくらでも対処可能
CATVも格ゲーに向かないし
それすら調べられない人は最初から格ゲーやらなくていいしやらなくても困らん
人が多いに越した事はないが多くなくても問題ない

>>836
じゃあやらなければいい
そういう考えの人がやらなくてもなんの問題もない

845 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 15:50:42.72 ID:zoAY+UIm
剣道が廃れてきてることについて剣道ファン以外の人は語ってはいけないの?
「剣道がこの世で最高のスポーツだ」と信じて疑わない剣道ファンだけが語ることを許されるの?

846 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 16:16:31.30 ID:p+PaA1i0
STGは形を変えてシュータージャンルとして生きているが、格ゲーはそのまま衰退しそう
だって発展性がないんだもの

847 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 16:20:17.98 ID:X/STML/O
熱帯だと自分の力量の現実がわかってしまう
かなc

848 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 16:25:02.78 ID:SpyhQQm2
にいに、また最後の最後の最後に怒られた(´・ω・`)

849 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 16:27:57.66 ID:SpyhQQm2
はいはい誤爆誤爆すいませんした

850 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 16:31:05.83 ID:KfocxZ/T
格ゲーやる人が減ったのは鉄拳のせいだな
鉄拳はコマンドが無駄に多くて憶えるのがだるい
しかも標準コントローラーには不向きなコマンドが多い
それが他の格ゲーでも真似されて格ゲー離れが加速した

851 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 16:41:27.36 ID:iOoBvhMD
>>16
昔ストUやってようなゲーマーは今はみんなモンハン数千時間やりこんでるからな
ゲーム人口自体はそのまま変わってないんだよな
むしろスマホ新規のおかげでむちゃくちゃゲーム人口自体は増えてる

852 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 16:52:37.11 ID:qyJWr9/U
>>844
何その選民思想

853 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 16:55:43.29 ID:hDLBHXsR
1対1で勝ち負けしかない格闘ゲームよりも
多対多で何度もやられたりやられなかったりできるFPSのほうが楽しい

854 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 16:58:37.70 ID:UqXP36Mb
>>850
鉄拳は格ゲーの派生進化先
だから気に入った人はやるが気に入らない人はやらないから衰退原因とは関係無いでしょ
進化先の衰退はその系統樹の衰退で枯れるのは鉄拳の枝先で元の枝に余り影響はない
真似たのは真似た奴がアホだっただけ

855 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 16:58:37.99 ID:z8oK+NHN
FPSって勝ち負けないんだ。

856 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 17:00:30.82 ID:9J/pzhRI
>>838
KIはゲーム自体は90fpsで動いててラグ軽減してる

857 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 17:01:43.90 ID:hXLPpeTT
ストVがPSW独占なのもカプコンは格ゲーの灯火を消そうとしているとしか思えないな
まあクソゲーっぽいので独占で死んでくれた方がありがたいが

858 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 17:42:00.01 ID:CiqMpA5W
スト5の海外売上が楽しみだなw
数百万売れても「衰退!」とか言っちゃうんだろうな

859 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 17:43:00.09 ID:8TXkeuvD
は?PS4が普及台数200万台に対して糞箱が6万台(一桁!)しかない国内でなにほざいてんの?

860 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 17:43:37.99 ID:KZ2kyCYx
>>858
そりゃ国内で衰退してるってスレだからな
海外でヒットしたって日本じゃいみないxbox360みたいに

861 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 17:46:47.67 ID:Y2VZIL5S
スト2が600万、スト4が300万だけどスト5は何本売れると思う?
少なくとも300万は超えないとダメだろうね
あと世界ではと予防線張ってる辺り日本の衰退は認めてるようだ

862 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 17:49:44.81 ID:W2YzhiTM
>>859
日本の格闘ゲームメインシーンのアーケードすっ飛ばして箱とか言い出すお前に格闘ゲーム語る資格はない

863 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 17:52:29.14 ID:khm4Hg2o
スト5(アーケードなし)を全否定やめようぜ

864 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 17:58:47.28 ID:8TXkeuvD
>>862
は?AC・PCはふつう独占云々に含めないんだけど
そのメインシーン(笑)が干からびてるからPS/PC先行なわけでしょ

865 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 18:22:17.99 ID:Cc2Hp2ok
国内ですみっこぐらしより売れてる格ゲーないしw

866 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 18:55:10.37 ID:GBj6P0Ka
すみっこぐらしの格ゲーを出そう

867 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 19:18:05.98 ID:Xoc4EKub
画面端から動けなそう

868 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 19:34:01.07 ID:R/lDy3q9
>>860
熱帯がある現代において日本でヒットする必要ないって何回言ったらわかるの?w

869 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 19:43:46.48 ID:KZ2kyCYx
>>868
それ言ったら前にPSユーザーから袋叩きにあったぞ
国内ユーザー多くないとラグ多いし、おまえは海外ユーザーの気持ちを考えられないカスって言われたんだけど

870 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 20:03:38.72 ID:O9QhAbSk
箱Live!はデディで快適だからね

871 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 20:12:01.46 ID:F4Y8Icii
日本でヒットする必要ないし
日本での衰退は認めてるようだし
だったら黙ってりゃいいのになんでID赤くしてんの?

格ゲーしかステータスないから、格ゲー否定されると自分の人格否定された気になって必死になってしまうの?

872 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 20:16:39.29 ID:DFgPLvxY
検索条件
国内、回線良好 → 毎日同じメンツ

検索条件
全世界、回線不問 → 沢山

うおおおお!!格ゲー衰退してねえええええ!!
今日もラグラグ、ワープ、一時停止の外国人と対戦しまくれて俺超幸せ!
全く困ってねえええええ!
衰退言う奴はアンチアンチ!!

wwww

873 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 20:17:07.32 ID:DFgPLvxY
あ、帰宅したらID変わった

874 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 20:23:19.83 ID:bYwmK6Cz
鉄拳は癖は強いけどなれれば
かわら割り崩拳だけでクリアできるヌルゲーだからな
アークのような糞みたいな連続コンボ入れないと勝てない糞ゲーよりマシだよ

875 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 20:26:42.48 ID:+TNBlS7S
>>874
対人ですらかわら割りだけで勝つことが出来た鉄拳4はシリーズ最大規模の大爆死を遂げた

876 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 20:27:31.35 ID:DEuLoCj9
攻略wiki、ネット対戦、有名プレイヤーの配信ができてから格ゲーは煮詰まるの何十倍も早くなって
飽きるのも相当早くなったわ

877 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 20:31:38.65 ID:lr8glkuI
もっとゲーセンみたく、横断的に格ゲータイトル遊べたら理想なんだけど、そういうシステム出来んもんかね

くっそーコッチでスト4負けた。気分直しにxrd対戦やんべ(コインチャリーン)
みたいな、フットワーク軽く他タイトルに移れるあの感覚

878 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 20:31:41.62 ID:g9Tjr5uk
かわら割り崩拳だけでクリアできるヌルゲーって
格ゲーをCPU戦で語る人なんてはじめて見たよ

879 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 20:33:34.37 ID:R/lDy3q9
>>871
黙ってられないのはお互い様やねw

880 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 20:35:40.13 ID:+TNBlS7S
>>876
煮詰め方の盛り上がり方も大きく変わったよ
カプエスのローリングキャンセル発覚とか鉄拳の側バリとか叩きつけループとか当時はわずかな戦法の発見だけでスレが大きく賑わって加速してた
最近でいえばスト4のガモキャンが近いかな?

881 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 20:37:19.78 ID:XmScKB/C
どうでもいいがスト5って4ほどの新鮮さはないよなぁ
4も始めこそ原点回帰ぽくて間口も広かったけど後半は赤セビだのなんだのもうさっぱりで結局3と同じ轍を踏んでいってるなと

882 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 20:38:34.32 ID:MyQmAObp
>>828
20年後はゲージ自体が戦う予感

883 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 20:39:23.91 ID:XmScKB/C
つかキラーインスティクトやろうぜ(切望)

884 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 20:52:05.65 ID:k1EAuHXJ
>>876
わかる
キャラ数増えても当たるキャラはだいたい同じ
やってくることもテンプレ行動
cpu相手にしてる気分になってくる

885 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 21:01:52.16 ID:Lw6aspYv
>>872
766 名無しさん必死だな@転載は禁止 sage 2016/01/08(金) 08:04:29.06 ID:glI7LKBf
>>762
対戦相手検索
国内のみ → ヒットなし
回線良好 → ヒットなし

検索条件
全世界、回線不問 → 沢山

うおおおお!!格ゲー衰退してねえええええ!!
今日もラグラグ、ワープ、一時停止の外国人と対戦しまくれて俺超幸せ!
全く困ってねえええええ!

コレが望む未来か()

886 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 21:08:16.53 ID:juVEwTTO
衰退厨が山のようにあるコンボゲー差し置いて3rd粘着に血道を挙げてるのってやっぱウメハラが有名だから?

887 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 21:10:40.02 ID:R/lDy3q9
>>885
それに該当する現役タイトルは?
あ、エアプだからわかんねーかw

888 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 21:13:17.42 ID:1wgaTd5l
そろそろアーケード由来のスティック前提の操作止めてCS標準コントローラーの2スティック4ボタン(ABXYじゃなくてLR×2)の格ゲー出そうよ。
バーチャロン以外に。

889 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 21:15:06.06 ID:+TNBlS7S
>>888
ゾイド・・・

890 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 21:51:19.16 ID:ObEMI0PY
>>883
久々に触ったらなんか凄いお手軽コンボゲーに変わっててビックリした

もうちょっとキャラデザインが魅力的だったらなあ

891 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 22:13:55.28 ID:cWPjabXT
>.812
売上がしょぼくてもそこそこ売れたって言い張ると予言しとくわw

892 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 22:39:35.78 ID:L7vOU82J
>>500
家庭用で一人で練習出来て、ネット対戦もできるのにスゲー事言ってるなw

893 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 22:44:36.55 ID:L7vOU82J
>>561
そうだったんだ。
地方都市だけどザンギで豪鬼に結構勝ってたけどな

894 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 22:48:42.06 ID:aOPsQ/bV
きたみー@ktr6020 ?@kitamizawa21
格ゲー衰退論ワロタ
「スト2(初期)が体力ゲージしか見なくていいのに対して、スト5は5本!労力5倍!」
いや、見なくても浅瀬で遊んでたら大丈夫でしょ
「勝てないからつまらん」が本音の気もするなあ
それを隠すために適当な理由で塗り固めてるんじゃない?

Dory ?@hakuryu_rdnt
格ゲー衰退論者の話は聞くだけ無駄

mishack ?@tGos_Resis
いやー「格ゲーはやってないけど格ゲー衰退論をドヤ顔で語るのが好き」な人たちに是非格ゲーを作ってもらいたいね!
さぞ面白くて格ゲー黎明期並に格ゲー人口が多くなるような素晴らしいゲームができるんだろうなぁ(*^^*)

mishack ?@tGos_Resis
格ゲー衰退論の話が出る度に思うけど、そもそも「ぼくが格上に勝てないのでやめました! クソゲー!(練習すらしてないけど)」みたいな感じの勘違いしたのが多すぎ
ずっと札束で殴るゲームだけやっててくれ
簡単に勝てないからやめたってだけなのに「ゲームが悪い。だから衰退した」と誤魔化すな

mishack ?@tGos_Resis
まーた大して格ゲーやってない&やったことない輩がドヤ顔で格ゲー衰退論とか格ゲーの””歴史””を語ってるのか
世界大会のEVOすら見てるか怪しいのばっかり
格ゲー黎明期に「流行ってるから」でガチャガチャして「面白い!」とか言ってそれきりの人種なんじゃねーかと邪推してしまうわ

ジェットスイーパー太郎 ?@massyan7342
@persona0005 格ゲー衰退がどうのこうの言ってる奴に「じゃあスト2なら出来るよね?」って言いたい。
あとまたセーラームーンやりたい

ジェットスイーパー太郎 ?@massyan7342
@persona0005 居ない奴が居なくなっても別に格ゲー衰退しないから問題ないな( ・??・? )

ふし?@persona0005
@massyan7342 衰退云々より格ゲー始めたい人のモチベ奪うことすんなって思います

Spreadちろりん@紅麒麟 ?@chirolynxxx
格ゲー衰退(定期)の話って
自分が衰退してるだけか
ゲーセンにおける比率が変わったかのどっちかでしょ
ゲーセンが格ゲーだけやる人だけじゃなくなったっていう

羊くんのお墓 ?@Sheep_0404
格ゲー衰退云々言ってるの唯の下手くその叫びだよね

アトミック西門 ?@NishikadoAtomic
UIのゲージが増えたから格ゲー衰退したとか言ってるけど、せめてどのゲージがどういう目的で付いてるのかを調べてから言わないといかんな。ただの言いがかりや。
車で言うなら距離計とガソリンメーターに対して意味不明な計器が付いてて敷居が高いって文句言ってるのと一緒やで

895 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 22:48:49.61 ID:4fmSj013
>>882
デッドプール「まずゲージを武器にした俺ちゃんってやっぱ進んでるわ〜」

896 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 22:50:27.20 ID:cWPjabXT
>>893
豪鬼が手抜きだったんじゃないか?
フル逃げ斬空で画面端からは阿修羅で逃げたら攻撃出来ますかね?

897 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 22:53:35.54 ID:L7vOU82J
>>896
手抜きではなかったが、ワンチャンを活かして戦ってたな。
ま、どちらも極まった戦いではなかったかもな。
しかもその戦法って待ちガイルとかと同じでやる方のモラルの問題もあるし

898 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 23:01:38.19 ID:cWPjabXT
>>897
ダイヤグラムの話はモラルを考慮しません
出来る事をしない、出せる技を出さな場合を考慮しません
ワンチャンもないので10対0の評価になってます
だが相手がガチじゃなくてもザンギで豪鬼に勝つのは凄いと思うよ

899 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 23:11:30.13 ID:FLPzchEW
10:0ってもっと簡単で判断基準も要らない思考停止操作で完封できる状態を指すもんだと思ってたが

900 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 23:12:41.64 ID:qJvvuOpu
10対ゼロってのは
同じような強さの人間がそれぞれのキャラで戦った場合の勝率を示すものかと思ってたけど

901 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 23:12:48.31 ID:ZtygOIEE
衰退否定派も新規が減って人が増えてない事は認めてるのなw
囲い込まれて繁殖しない絶滅危惧種が最終的にどうなるかなw

902 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 23:14:01.49 ID:4J2I6VoJ
>>846
格ゲーのシステムって最近のアクションゲームのシステムの元になってるもの沢山あると思う
一例としてあげるとダークソウルのパリィみたいな直前ガード系のシステムは格ゲーじゃ94年の真サムの時点でもう既に存在してる
有名所で言えばブロッキングだな
昔の縦STG、横STGと最近のFPS、TPSよりよほど親密なつながりあるでしょ

903 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 23:14:03.44 ID:ikyZ1yGv
>>899
状況判断必要なく斬空打つだけで終わるからあってるよ

904 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 23:33:11.30 ID:1wgaTd5l
>>894
気の毒だから晒し上げは止めてさしあげろ

905 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 23:40:24.66 ID:4J2I6VoJ
このスレ見てるとゲハにゲームやらないやつがいかに多いかわかる
だから見当違いのレスばっかり

906 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 23:41:00.07 ID:b+mHRHSZ
>>904
完全論破されてますやん

907 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 23:44:37.25 ID:pO/lj8zv
熱帯の浸透により格ゲー全盛期よりどう考えても対戦相手増えてるという現実wwwwwwwwwww

衰退?勝手に言ってろw

908 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 23:46:03.52 ID:s8pIsWPi
>>905
人が減ってるのに衰退してない!だもんなw
しかも新規なんて増えなくていいと開き直る始末
だから衰退っていわれてるんですよっていう

909 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 23:49:59.14 ID:4J2I6VoJ
>>908
そうそう、お前みたいな見当違いのバカのレスが沢山ある
普段こんなとこ来ないけどやっぱりゲハって頭おかしい連中の巣窟だな

910 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 23:53:56.50 ID:DEuLoCj9
ままま1ヶ月後のスト5でわかるから楽しみにしてようぜ

911 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 23:54:37.30 ID:+TNBlS7S
ゲーセンいってりゃ格ゲ人口の激減なんてわかるだろ
GGX、KOF、バーチャ、鉄拳それぞれの全盛期はどこのゲーセンいっても順番待ちベガ立ち勢ばかりだった
家庭用に移行したのかといえばそういうわけでもなく、家庭用の出てない鉄拳はわずかな人が張り付いてるか誰もやってない
オンライン実装して一人の顧客から巻き上げる集金体制に変更したおかげで収益だけはその全盛期に匹敵する売上げだけど
ネット会員数からわかるユーザーは5分の1以下になった
ちなみにその会員登録、鉄拳5は有料、鉄拳7は無料でもできる、それでもプレイヤーは減ったまま

912 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 23:57:26.97 ID:1wgaTd5l
「衰退論は下手くそがほざいてるだけだろ」と「ムラ社会で対戦相手が回せれば衰退してないって事だろ」って同レベルの論拠しかないのにドヤ顔で論破した気になってるのは何なんですかね。

913 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/08(金) 23:58:22.77 ID:4J2I6VoJ
鉄拳7と言えばアラブの石油王が一人で200台買ったらしいね

914 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/09(土) 00:01:17.90 ID:Rie/b7tF
>>912
身内でずっと対戦できてるから衰退してない!って事なんだよなぁ
じゃあ日本のゲーム市場もユーザーが満足して遊べてるから衰退してないって事に

915 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/09(土) 00:02:04.81 ID:grrQJmqs
ただでさえ日本で生活してりゃストレス溜まるのにゲームしてまでさらにストレス溜めようなんてやつはそんなにいないんだよ

916 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/09(土) 00:12:22.98 ID:mAlnNnT9
そういえば鉄拳ってガチャ課金もやってるぞ
当然かぶりもあって10万注ぎ込んでもレアは当たらないぞ
儲かってるから問題ない?
あぁ、ソシャゲのガチャ課金も問題ないし儲かってるからいいんですね

917 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/09(土) 00:16:18.70 ID:veNLvvTZ
>>894
黄金期にはジャンル累計で国内年間550万、世界1400万本のCS需要と大量のゲーセンの筐体があったのに対して
今じゃ年間40万と250万、筐体と比べ費用効率の安いオンゲの普及だから
衰退してるかしてないかでは確実にしてる

ただ、格ゲー最低迷期で唯一世界で年間100万本を切った9年前と比べると
国内1.5倍、世界3倍にまで伸びてるから
回復傾向と言えなくもない

918 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/09(土) 00:17:22.00 ID:svG4GfxI
別にシンプルなタイマン格闘ゲーつくったとしても、それが出来良くても格闘ゲーがかつてのように流行るとも思わんけどな
というか、過去に一時的にバブルった時代があっただけだ

919 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/09(土) 00:19:35.54 ID:vbzEFCQH
>>916
あ、衰退論だけを基準に言うなら、ガチャで儲かるなら正に「衰退しても問題ない」んじゃない?
衰退して困るのはメーカーが新作を諦める事なんだし、
ガチャで収入を補えるなら格ゲームラの人達は税金だと思って払えばきっと新作が出るよ。

920 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/09(土) 00:20:23.50 ID:Rie/b7tF
>>917
採算取るために筐体の値段高騰してたのは酷かった
しかも抱き合わせ販売まで
例えば鉄拳を優先的に導入してほしければドラゴンボールやドラゴンボールも買え、と
ちなみにその優先で購入できる筐体はどれもセットで300万オーバー
そりゃゲーセンが潰れて廃れるわ

921 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/09(土) 00:31:26.08 ID:evKV4AMe
1対1じゃなくて多対多にするのは駄目なのかね?

922 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/09(土) 00:33:48.81 ID:JaoDNKBE
多対多ならFPSとか他に優れてるのが山ほどあるから格ゲーのフォーマットに縛られる必要はない
結局格ゲーしかできない会社とユーザーが惨めにしがみついてるだけよ

923 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/09(土) 00:40:22.88 ID:/TJLiMii
格ゲーの概念はテイルズをはじめとするアクションRPGとかスマブラとか
演出だけ見てもプロジェクトXゾーンとかスパロボとか
その他格ゲーの演出からヒントを得てそうなゲームは山ほどあるんだよね
コンボの概念も格ゲーが初犯でしょう
格ゲーのフォーマットをパクって、それに縛られてるのはむしろ他のゲームだと思うけど

924 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/09(土) 00:40:42.59 ID:Rie/b7tF
>>921
最近の多対多
ディシディア クソゲー
ジョジョ クソゲー

既存有名タイトルの多対多
GGXイスカ クソゲー

925 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/09(土) 00:45:23.19 ID:Rie/b7tF
 >>921
訂正、鉄拳tag2だけはまともなゲームバランスだったわ
でも一度に操作するキャラをこれまでに2倍覚えなきゃいけない&タッグコンボの複雑化で客離れが起きた
鉄拳6→鉄拳tag2で売上げも半減、インカムも減った

926 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/09(土) 00:45:43.57 ID:7pGjun6b
衰退しないならそんなムキになる必要もなかろうに
それにメーカーは初心者向けになんてする必要もないでしょ

なんなんだろうなこの格ゲーマーと開発の温度差は

927 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/09(土) 00:50:43.07 ID:gNIw7AIH
>>926
開発は衰退の危機を感じてるからね
だから賞金も付与するしイベントもやる
盛り上げていきましょうと訴えたりもしてる
梅原だってキモオタでガリかデブしかいない格ゲのイメージを払拭するためにジム通って筋トレして広告塔になろうとしてる

928 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/09(土) 00:52:19.78 ID:gFqSoFzt
>>924
ストクロのジャンブルバトルってのも有ったけど対戦ツールとしてはお察しだったな

929 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/09(土) 00:56:54.32 ID:5FcEGJXP
>>926
そりゃメーカーはゲームを遊んでくれる人が少しでも多く増えてくれた方が嬉しいだろ
格ゲーに限らずどんなメーカーの作るどんなジャンルのゲームだってそう
人気ジャンルだろうと衰退ジャンルだろうとそれは変わらない
そんなこと誰が考えてもすぐにわかる
メーカーもユーザーも複雑にすることが目的じゃないしな

でもゲーマーが対戦できる相手にはどんなに頑張ったって時間的に限りがある
自分と関わらない相手がいくら増えた所で大した意味は無い
だから対戦環境が確保できて続編が出る程度に売れてくれればユーザー的には全く問題ないってことでいいのかもな
エアプが外野からあれこれ言ってくるのは鬱陶しいけどそれもどんなジャンルでも同じだな

930 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/09(土) 01:05:18.57 ID:T8mTgMLN
エアプ認定したりイライラしてるって事は正論言われて効いてるか図星・痛いところ突かれるんだろうな
余裕がある奴は流すよ

931 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/09(土) 01:12:25.55 ID:JaoDNKBE
>>924
GGXイスカなんか挙げる前にトレジャーの幽白魔境、ブリーチ黒衣、ガーヒーリメイク挙げようよ

932 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/09(土) 01:13:00.75 ID:co8ghseS
正直スト鉄とウル4オメガでやらかした後のスト5の国内売り上げにはすごく注目してますw

933 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/09(土) 01:16:24.95 ID:5FcEGJXP
>>930
エアプこそ図星つかれたんじゃねーの?
>>885とかさ

934 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/09(土) 01:16:57.34 ID:Rie/b7tF
>>931
その辺は有名タイトルじゃないだろw
MD幽白は良バランスで名作だったしガーヒーは馬鹿を極めたパーティーゲーで楽しかったけどさw

935 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/09(土) 01:27:25.87 ID:9AYm2wbz
衰退って言葉が嫌なら、成熟してきたでいいんじゃない?

936 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/09(土) 01:53:26.82 ID:MVITtBKd
勝てないからつまらないって言うけどさ
これと衰退論ってほぼほぼイコールだよね
新参は勝てないからつまらない、古参はいずれやめる訳じゃん

937 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/09(土) 01:59:28.61 ID:gNIw7AIH
新規は要らない
身内のみでやる

これ言っておきながら衰退はしてないに繋げるから凄いよなw
それ衰退してると認めてるじゃん?
衰退してても今は楽しめてるから関係ない、が適切な答えじゃないかな

938 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/09(土) 02:03:33.63 ID:wj8W69Eg
悪い事言わないからお前らクソみたいな素人考えに時間を費やす位ならもっと別の事に使ったほうが良いと思うよ
業界人ぶっても誰もお前らの意見なんか参考にしないしw
格ゲー復興スレみたいなきちがいになりたいのか?w

939 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/09(土) 02:10:31.93 ID:QyN3ior1
だからメーカーやプロゲーマーは衰退を危惧して色々手を打ってるのにな・・
その努力を蔑ろにして素人ユーザーが衰退に拍車をかけてる始末

940 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/09(土) 02:15:58.11 ID:MVITtBKd
というか別段ユーザーが努力する必要ないんだよなぁ
スマブラやFPSみたいにちゃんと人気のある対人ゲーはある訳で

941 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/09(土) 02:20:18.06 ID:Rie/b7tF
鉄拳プロゲーマーノビはorzと言うゲーム業界再興活動をしてる会社と契約してる
その活動の1つがこれ

【鉄拳7ナムコ博多BT祭 ノビ鉄拳講習会#2】
1・16(土)20時〜ノビ鉄拳講習会&組手
1・17(日)13時〜ランダム3on3
2日連続世界覇者と鉄拳7を楽しめる!
http://www.namco.co.jp/am/loc/hakata/

942 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/09(土) 02:25:47.61 ID:cntFxEp1
衰退してる理由は
格ゲー市場の売上低下、
格ゲーメーカーの減少、
ゲーセンの減少等々、
いくらでも「数字としてある事実」が持ってこれるのに

衰退してないという反論の裏付けが「対戦相手いるし!」だけだもんな
それこそ家族でワーヒーやってりゃ対戦相手に困らないから
衰退どころか全盛期ですわって話で
それが異常な理論だと思わないという…

943 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/09(土) 02:30:40.88 ID:MVITtBKd
てか正直言って素人より古参のが明らかにユーザー減少の直接的な原因つくってるんだよなぁ
むしろ昔って初心者狩りとかしない人多かった
カードで勝率を記録出来るようになったから初心者を能動的に狩る風潮が生まれたし
ゲーセンでも排他的な常連が必ずいて初心者が参入し辛い空気作ってたんだよね

944 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/09(土) 02:34:41.18 ID:evKV4AMe
狩りは勝率とかじゃなくて上手くなるのを諦めた人が多くなっただけじゃないかね
上手くなろうと思ってる間は狩りなんてする暇がもったいないが、現状に満足するとやり放題

945 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/09(土) 02:56:05.68 ID:EGrb35N9
「衰退してない」派の人って明らかに90年代に格ゲーやってないだろw
っていうか熱帯でいくら盛り上がってても業界とかメーカーの収益には
あんまり直結しない時点で「盛り上がってる」からなんなの?としか言いようがないんだけど

946 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/09(土) 02:57:26.83 ID:YXGv2koR
初狩りっていつもいんの?そこそこ手が慣れてきた格闘系ゲームが2,3あるが
初狩り、どうやってやんのかわかんね ランクマだったらたまたま当たった人が下手だっただけで
別にポイントは一定以下は下がらないか、もしくは減りポイントが低いからかっさらってるわけじゃないしどうせ単発か2,3試合しかしないし
それに相手が防ぐ方法しらない技とか連打しても何の感慨もない そりゃそうなるわなってだけ
もう一段回ぐらいうまくなればわかるかもな でも初心者を狩れる場がまずどこにあんのかわかんねえ

947 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/09(土) 03:08:15.14 ID:vX9LaPoK
来月のスト5の売り上げで衰退したかどうかが分かるね

948 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/09(土) 03:16:56.94 ID:Rie/b7tF
スト4が世界300万で日本20万だったかな
カプコンの目標売上げが200万だけどどうなるかね

949 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/09(土) 03:24:05.30 ID:ymsWVkva
>>935
ほんとこれだと思う
だってこいつら得意げに「最近の格ゲーは〜〜だから」とか分析してるけどさ
どれもこれも「そのレス10年前に見たわ」って感じのものばっかり
10年だぜ10年
10年以上格ゲーはそういう批判されながら存続してんの、もう「そういう立ち位置」としてすっぽり収まった状態だと思う
そういう状態を「衰退」とは言わないと思う、国語の問題

950 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/09(土) 03:34:30.43 ID:MVITtBKd
カプコンがスト4発売してなかったらほぼ壊滅だったし
首の皮一枚で繋がったような状況なのによくそこまでポジティブ思考できるなw

951 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/09(土) 03:38:09.59 ID:JN3Kx1AK
確か2003〜5年あたりが一番低迷してた
ほとんど新作出ずKOFもギルティもカプコンの新作も途絶えて・・・みたいな状況
>>950の言う通りスト4を契機にかなり状況は好転した

90年代と今を比較するか
2000年代前半と今を比較するかって話だと思う

とりあえず直近10年では間違いなく状況は良くなってるのに衰退衰退連呼するのは違うんじゃねーの、って思うんだけど

952 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/09(土) 03:48:21.27 ID:uJLcLDu4
時期だけじゃなくやってるゲームにもよるんじゃない?
スト4で復活したけどそのスト4もオワ4と呼ばれるぐらい減少中
GGは死滅状態からXrdで復活、でもアケではヒットせずだし
バーチャは死滅、鉄拳は7のオンライン効果で売り上げは返り咲いたがユーザーは5〜6〜TAG2〜7と減少の一途

953 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/09(土) 03:55:45.24 ID:wk51qkYd
続編でも完全版でもverUP版でもなんでもいいから売り上げへってたら衰退でしょ
ここ10年で明らかに成功して人が増えたのは最初のスト4ぐらいでそれ以降のスト4、鉄拳もブレイブルーもマブカプも売り上げは下がり続けてる
普段前作割れとか言ってるゲハなら当たり前の比較だと思うけど

954 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/09(土) 04:06:03.17 ID:O9+e9yvY
この手のスレでの会話見る度
そりゃ廃れるわってのを代弁してくれてる

955 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/09(土) 04:51:36.17 ID:hTUSP0CP
ドリキャスの頃まではいろんな格ゲやってたけど今はスカイリムみたいな方が楽しいし

956 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/09(土) 05:25:19.11 ID:lbSYzo+i
yamada ?@yamada_9877
格ゲー衰退とかにわかもほどほどにしとけよ・・・
ついこのまえ賞金1500万円の大会があったし
プロも増えてきて
競技レベルうなぎのぼりだろうがよ





たしかに人数は少ないけど





そのぶん濃い試合ばかりで格ゲー業界はさらに良くなってきとるわ!!

にわかもほどほどにせえよまじで

yamada ?@yamada_9877
まぁいいんだけど
知らない人は何思ってくれてもいいけど
俺はプロ格闘ゲーマーや格闘ゲーム好き達、それにSFやDOA,GG,BB、鉄拳製作者達
皆がなんとか業界を盛り上げようと頑張ってるのを見て
とても衰退した!!格ゲー衰退!!
なんて まともな人間だったら普通言えない・・・

おりおーる ?@aureole130
格ゲーが衰退したってまーだ言ってるのか。最近また盛り上がってきてるだろうに

957 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/09(土) 05:33:29.79 ID:Ifx73K+C
>>956
こいつら衰退したと暗に認めてるやんw
人が減った事も自覚してるし、衰退したから何とか盛り上げようと努力してるわけで

958 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/09(土) 05:36:33.99 ID:DNxCdgXp
最盛期を体験した世代とそうでない世代が話すからおかしな事になる

959 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/09(土) 07:44:09.40 ID:H8LGGl7d
最盛期の頃は、小学生が友人宅でストU遊ぶのは結構あったからなぁ
そういう格闘ゲームが今の時代あるかって言われたら無いでしょ

960 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/09(土) 07:47:03.92 ID:Di3rUE2A
ストUはマジで良作だよな
かなり面白いと思うわ

961 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/09(土) 08:03:07.75 ID:2kC0rDp3
まあ当時みんな分からないなりになんとなく分かるっていう感じで適当にやってたからそう感じるだけで今の格ゲーの知識を持ってちょっとでも詰めたらスト4に比べたらスト2は相当なクソゲーだけどな
スト2のシンプルさを持ったまましっかりバランス調整したものがあるべきだと思うが売れるかどうか分からんし今からそういうの作るのは無理なんだろうな
インディでもいいからそういうの作れば意外に超王道がガラ空きだから売れると思うんだけどな

962 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/09(土) 08:09:45.10 ID:Pc4krrM0
格ゲーは全盛期に比べて衰退したってのは多くの人は納得すると思うけど
このままじゃ滅びる! とか システム変えろ! とか言い出すからおかしなことになる

963 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/09(土) 08:55:54.47 ID:IOGlvSmJ
>>961
自他ともに情報不足でテキトープレイが何となく通用したからこそ面白かった、と言うのはあるのかもね
ネットがぶいぶい言ってる今じゃ「テキトープレイが通ったり通らなかったりで楽しい」を維持するのは無理、特に売れたらwiki作られるからアウト

敢えて言うなら今そういう情報不足ローカルプレイが一番身近な層って当然子供やライト層だけど、
そういう層をターゲットにしても、当然片っ端からスマブラに奪われて割り込む余地ゼロだしな
「スマブラが格ゲーか否か」という事とは全く関係なく

964 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/09(土) 09:02:02.85 ID:kO47scVN
>>958
間違い無いっすね
7〜8年前くらいから適当に格ゲー遊んでる身からすると、
「相変わらず売れない底辺ジャンルだけど、新作はよく出るなー」
くらいの印象しか無くて、「このままだと衰退!新規寄り付かない!」って意見にギャップを感じるわ

965 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/09(土) 10:15:44.61 ID:PUZa+CYl
>>964
タイトル数だけ多いけど全タイトル合計がモンハン一本に負けるVitaみたいなもんか
それで盛り上がってるとか、随分ボーダーラインの低い盛り上がりだな
1000本売れたら盛り上がってるってか?

966 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/09(土) 10:22:31.46 ID:cntFxEp1
なんで格ゲーマーって「スト4(2008年)」の話ばかりしてて
最新作「ウル4(2014年)」の話しないの?
世界で50万って情けない数字があるからスルーしてんの?

因みにこの話すると格ゲー板では
「カプコンが株主総会で発表した数字は嘘だ!」と
内部告発する人が多数登場します()

967 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/09(土) 10:32:29.34 ID:03/7vIkb
スパ4&スパ4AEが対象のウル4アプデDLCはどれだけ売れたのだろうか

968 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/09(土) 10:35:33.17 ID:OLStd+6X
全盛期を知らないゆとりなら衰退したとは感じないのかもねえ

969 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/09(土) 10:36:07.85 ID:J43DmKqv
格ゲーのストリートファイター、マブカプ、鉄拳、キャリバーシリーズ辺りの
売り上げを超えられる和ゲーなんて数えるほどしかないだろ
モーコンといい海外では今でも売れてるジャンルな訳で衰退したのは日本のプレイヤーって事だな

970 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/09(土) 10:37:28.81 ID:nfdhWjEZ
ttps://twitter.com/zetto_san/status/606263815198535681
>これによると昨今のゲーセンの格闘ゲームの主たるプレイヤーは40?59歳の男性。
>STGに至っては50?69歳男性
恐ろしい高齢化だな

971 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/09(土) 10:38:29.75 ID:EGrb35N9
>>956
『濃い試合』みたいな物言いがもう気持ち悪いっていうか
筐体に100円突っ込んで勝った負けたじゃなくて
他人のプレイを腕組んで眺めてる動画勢なんて連中がデカい顔してるのが
もうゲームのジャンルとしての衰退って事なんじゃないの

972 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/09(土) 10:44:28.33 ID:J43DmKqv
>>970
ストVはアケで出ないし日本のゲーセンの年齢層とか全く意味ないな

ついでに言えばβテストも北米先行で始まってるし既に日本マーケティングは見限られつつあるんだわ

973 :たかぼー64(+w+`) ◆mK/AxLHhTs @転載は禁止:2016/01/09(土) 11:03:12.37 ID:ea/MPDf8
>>920
しかもディシディアFFなんて中身PS4なんでしょ
ガワだけ高くして売ってる
今はゲーセンにビデオゲーム置かないっしょ
スト5はゲーセンリリース無しなんだよ?家庭用で大会やる海外主導だよ
日本はそういうの無いんだもん。闘会議も闘劇みたいになるのかな?と思ったらスマホゲーの大会ばっかでガッカリ。
ゲーセンはミカドみたいな、安い古い中古の汎用基盤で大会やって日本のマニア相手に細々やってる現状
衰退するわなって感じ(´・ω・`)

974 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/09(土) 11:08:50.12 ID:6UIXU0J5
マニアって言葉もすっかり本来の意味を失った衰退論用語に仕立てられたな
いかに任天堂の情報操作の影響の大きい事か

975 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/09(土) 11:12:30.53 ID:MVITtBKd
カプコンがアケは儲からないとかアケ格ゲーは出さないとか言ってたのに結局カプコン頼みの現状がな
衰退とかユーザーの意識がとかもうそういう以前の話っていうか

976 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/09(土) 11:16:40.26 ID:pUowppP/
鉄拳5〜7って
殆ど絵面
変わらんね
約10年前には
完成形になってたとも言えるんだ
ろうけど

977 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/09(土) 11:17:16.41 ID:veNLvvTZ
>>974
唐突なニンテンドウガーやめれ

978 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/09(土) 11:21:09.89 ID:6UIXU0J5
>>977
任天堂が言い出さなかったら自分の頭で考えて同じ事言ってたと思うか?
自分が何に洗脳されてるかくらい認識しとけ

979 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/09(土) 12:18:01.72 ID:1cfLF3pw
>>970
そういえば最近のゲーセンってお年寄りが増えてるようだね
暇つぶしと憩いの場として
若い連中ってもう行かなくなってるのかな?

980 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/09(土) 13:10:06.12 ID:EGrb35N9
クレーンゲームとメダルゲームって家族連れとか高齢者にはいい遊び場でも
自称ゲーマーみたいな連中にはあんまり縁がないっていうかね
格ゲーの対戦台が常設してあるような「ゲーセン」ってもう少数派だと思うし

981 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/09(土) 13:11:24.08 ID:dhONEpeJ
続編が出るたびに複雑化する和ゲー
続編が出るたびに簡略化されてく洋ゲー
どっちも考えものだな

982 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/09(土) 14:07:11.22 ID:Ifx73K+C
>>978
お前が洗脳されてんだろw

983 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/09(土) 14:08:44.00 ID:+QvxDCee
>>1
めんどくせえ

ってのが一目でわかるな・・・
マニアはそっちの方が嬉しいのだろうが・・・

984 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/09(土) 14:10:43.22 ID:Q/IjKklF
複雑だーとか言ってる奴はなんなの?
モンハンですべてのモンスターの肉質記憶して無いとマルチしちゃダメなの?

985 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/09(土) 14:20:03.77 ID:aciYxjt5
>>984
肉質は知らなくても遊べるし、とりあえずモンハンを遊んでる気にはなれれ
このゲージ数も知らなくても遊べるけどここまで自己主張してる要素が何を表すかわからない
自分はこのゲームを遊べてないと言う自覚を植え付ける事になる
こういうイメージのとっつき易さは新規取り入れるのに重要

新規なんていらない、古参のみでやっていくといってる奴には関係ないけどな

986 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/09(土) 14:30:31.00 ID:Q/IjKklF
>>985
体力ゲージスタミナゲージ切れ味ゲージの意味をだいたいわかってれば
肉質とかモーション値とか知らなくてもゲームを楽しめるわけだ
格ゲーも一緒だよ
TAとか大会出場とかしたいなら詳しく知る必要があるけどな

987 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/09(土) 14:40:05.07 ID:5LzDh0v3
次スレ

格ゲーが衰退した理由が一目でわかる画像wwwwwwwwwwwww PART2
http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1452317851/l50

988 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/09(土) 14:53:23.53 ID:2p/ZepRF
>>986
スタミナも切れ味もプレイしてたら自然とわかるシステムが素晴らしいね
走ったらゲージが減る、0になったら息切れした
このゲージの色が変わったら弾かれる様になった、さらに、攻撃したらギザギザになって刃こぼれしてる!
と導入と連動してる
何より知らずに始めても勝てるのが大きい
タイムを縮めたくなったら肉質を覚える、武器を強くする、スキルを厳選する等伸び代もある

格ゲはまず勝つまでの土俵が遠い
てか新規が入らない理由なんだから新規がいらない古参様には無関係な話だろ

989 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/09(土) 14:55:07.85 ID:IOGlvSmJ
何でモンハンが「知らずに始めても勝てる」のかっつったら、相手が何だかんだ接待してくれるNPCだからじゃないの

990 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/09(土) 14:55:26.51 ID:D3kl4opL
グラフィックを近代改修したスト2を同梱すればいいのさ

991 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/09(土) 14:58:44.60 ID:2YUb5sfH
自称ゲーマーの言い分よりメーカーやプロゲーマーの主張みりゃわかんだろ
盛り上げていきましょう、格ゲの火を絶やさず続けていきましょう
原田や小野、プロゲーマーが声を揃えて言ってる事な。
衰退を危惧してて、だから盛り上げていきましょうとこいつらは声をあげてるの

992 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/09(土) 14:59:33.70 ID:4CLfg9Lv
>>991
で、そいつらはどうやって盛り上げようとしてるの?

993 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/09(土) 15:01:03.83 ID:qDMsiB+H
スト2のグラはあれで完成系だよ
下手に弄るとHDのように見るに耐えない
というか現行ハードでスト2プレイ出来ないのが大問題だわ

994 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/09(土) 15:05:12.78 ID:2YUb5sfH
>>992
鉄拳の原田とプロゲーマーノビが初心者講習会を全国各地のゲーセンでやってるの知らんの?
カプコンも収益減ってるのに公式賞金大会開いたり他大会に賞金提供してるよ
大会スポンサーにもなったりな

995 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/09(土) 15:07:12.65 ID:4CLfg9Lv
>>994
いまそいつらの存在を知ってる人向けじゃなくて、格ゲーに興味あるけど敷居高そうと思って距離置いてる人向けになにかやるべきだと思うけど、そうじゃないのか

996 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/09(土) 15:12:15.03 ID:6UIXU0J5
>>982
自分の頭で考えて紋切り型の衰退論コピペに到達してると思ってるなら病院行ったほうがいいよ

997 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/09(土) 15:13:24.42 ID:09OnrRwD
鉄拳はノビユウと古水がその件で言い合いしてたな
古水は衰退否定派と同じ
新規なんて必要ない、今いるやつだけでやればいい、俺は楽しめてるから人が減ったとか関係ない、だとさ
ノビとユウは行動で示してる
近場なら衰退否定派も肯定派も一回見てきらたどうだ?

鉄拳7ナムコ博多BT祭 ノビ鉄拳講習会
1・16(土)20時〜ノビ鉄拳講習会&組手
1・17(日)13時〜ランダム3on3
2日連続世界覇者と鉄拳7を楽しめる!
http://www.namco.co.jp/am/loc/hakata/

数年前は百人組手が主流だったのに100人どころか50人も集まらなくなってただのチーム大会になった
講演の内容と大会参加者人数で現状を認識してこい

998 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/09(土) 15:18:30.26 ID:HEbOwn7i
バーチャの百人組手は各地でよくあったな
100人以上集まって200人組手とか抽選とか起きてたわ
それが人が減って二巡目あり三巡目ありに変遷し今に至る
チビ太が驚異の100人抜きやってたりしたなぁ

999 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/09(土) 15:19:51.78 ID:Ovo9Xtdy
>>996
衰退の危機を感じて努力してる各メーカー、プロゲーマーは任天堂に洗脳されてるってか?
お前が病院いけよw

1000 :名無しさん必死だな@転載は禁止:2016/01/09(土) 15:20:08.77 ID:zohdk8eK
衰退

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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